Навигация
Главная Блоги
  • Вся лента Рекомендации Выбор редакции Читаемое Обсуждаемое Ключи
    • авто армия вероучения война геополитика глобализация государство дипломатия здоровье идеологии искусство история кадры киберпространство кино корпорации космос культура литература любовь матрицы медицина мировоззрение мифы музыка наука и технологии непознанное образование оружие педагогика питание политика порочность преступность прогноз психология пятая колонна семья сервис системное социум союзы спорт статистика творчество техника факты философия финансы эгрегоры экология экономика энергетика язык
НовостиНовостная аналитикаВидеоряд Авторы
  • А.Агафонов С.Алфёров Н.Амрекулов В.Белоусов А.Горбатов А.Девятов Г.Деев А.Дубровский Ю.Забродоцкий А.Митрофанов В.Муниров К.Мямлин М.Красов В.Прутков Е.Разумеев Д.Розанов А.Русантов Г.Садулаев C.Салькенов А.Севастьянов И.Селиф И.Смирнов В.Филаретов
Рубрики
  • Блогерское Дискуссионный клуб Жили-были... За рубежом Литературный уголок Мировоззрение Наша культура Научи хорошему! О разном Прошедшее Сверхновая реальность Текущий момент
Аналитика ВП СССР
  • 1990 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022
Книги ВП СССР
  • Богословие Государственное управление История Ключи к разумению Матричное управление Наследие А.С.Пушкина От социологии к жизнеречению Педагогика Психология Философия Человечность
Библиотека
  • Труды И.В.Сталина О Сталине и сталинской эпохе Замысел жизнеустройства Прошлое Культурное наследие Мироустройство Народное хозяйство Познай себя Разное
Объединённый проект
  • Все материалы Постановка и организация процесса Определение смыслов и сборка Разборка проектов Отклики и диалоги
Аудиокниги Ключи
  • А.С.Пушкин армия артефакты банки богословие будущее вероучения видео вторая_мировая_война выборы геополитика глобализация государственное_управление демократия_на_марше депрессия дипломатия дискуссия заговор законодательство законы здоровье И.В.Сталин идеологии информационная_безопасность искусство история кадры киберпространство кино ключи_к_разумению корпорации космология космонавтика кризис культура любовь матричное_управление международные_организации мемуары методология мир мировоззрение мифы музыка наркотический_геноцид наука небополитика оборона образование от_социологии_к_жизнеречению партии педагогика Пётр_I питание политика порочность преступность прогноз психология Путин пятая_колонна различение революции Россия село семья соборность социология союзы спорт статистика творчество текущий_момент терроризм технологии третья_мировая_война фантастика философия финансы человечность школа_здравого_смысла шпионаж эгрегоры экология экономика энергетика этнография язык
Регистрация   +    

Стандартно


Через социальную сеть

Вход

Забыли пароль?
О проекте Наш блог Пользовательское Соглашение ЧаВо Контакты
Вконтакте Одноклассники
О справедливом замысле жизнеустройства
Как человеку найти верное средство познавать истину? Привыкать во всём различать материю от силы и причины, призрачное от сущего, обман от правды, справедливость от неправды. (Марк Аврелий)

Отклики и диалоги

Диалог об энергетическом стандарте обеспеченности платёжной единицы

6 июля 2017 в 11:06 12582 47
А А А |
государственное_управление дискуссия методология мировоззрение финансы экономика энергетика

(0)

Михаил Викторович, вопрос по содержанию этой цитаты:

«Энергетический стандарт обеспеченности платёжной единицы» = «объём производства электроэнергии» / «объём средств платежа, находящихся в обращении, включая и совокупный объём выданных и непогашенных кредитных ссуд (без учёта процентов по ним)».

Что входит или как исчисляется "объём производства электроэнергии"?

--

Сергей А. Алфёров

(1)

Сергей Александрович, здравствуйте!

Можно по-разному, а в управлении главное определённость, чтобы не сопоставлять друг с другом разное. Возможные варианты:

- годовой объём выработки электроэнергии – суммарно по счётчикам станций;

- собственное производство первичных энергоносителей + их импорт – их экспорт, и далее пересчёт в “условное топливо”, которому присвоена некая стандартная энергоёмкость.

…

Стандарт энергообеспеченности – это контрольный показатель, сверхкритические изменения которого в обе стороны от некоего базового значения вредны для экономики, поскольку имеют следствием межотраслевые диспропорции производственных мощностей и внутриотраслевые диспропорции покупательной способности оборотных средств и производственных мощностей.

…

Обстоятельно про него и про его назначение см. в “Экономике инновационного развития” гл. 7 в целом и раздел 7.2.

…

Всего доброго, М.Величко.

(0)

Хорошо.

Теперь, после этой определённости можно пройти немного дальше

Но сначала - по вариантам.

Из 2-х, представляется, что второй не подходит (сложен) по учёту... Опять же здесь есть ещё вопрос - то есть учитываются первичные ресурсы, пошедшие в выработку Э-энергии?...

Но пусть будет 1-ый вариант - как уже выработанная энергия.

Здесь надо сделать сначала уточнение - энергия, пошедшая в производство в нашей стране!

Согласны? (первый момент)

...

Теперь посмотрим всё предложение:

...поскольку объём товарной массы обусловлен количеством энергии, потребовавшимся для её производства и поставки на рынок, а с другой стороны объём товарной массы номинируется в денежных номиналах, то главный контрольный показатель кредитно-финансовой системы — стандарт энергетической обеспеченности платёжной единицы, определяемый следующим образом:

«Энергетический стандарт обеспеченности платёжной единицы» = «объём производства электроэнергии» / «объём средств платежа, находящихся в обращении, включая и совокупный объём выданных и непогашенных кредитных ссуд (без учёта процентов по ним)».

...

Напряжённость смысла возникает в разных именованиях одного и того же (...) Но это не приемлемо и по сути.

Понятно, что так устроена электроэнергетика, что произведённое, должно быть использовано.

Но мы же измеряем и балансируем именно "произведённый объём товарной массы"!...

Это - методически правильно, экономически правильно.

Но и формально - зачем же мерить и закладывать в экономический плюс потери, которые находятся между производством и потреблением энергии?... (С позиций управления - это не даёт необходимого эффекта.)...

...

Здесь остановимся.

Уточните, Михаил Викторович - что Вы здесь думаете?

Сергей А. Алфёров

(1)

Нет, не согласен. Это – контрольный показатель. Важна определённость его построения, а не точность. Его назначение – поддерживать пропорцию “деньги – товары” при сложившейся культуре производства, распределения и потребления продукции, в допустимых для экономики пределах. Нормировать эмиссию, чтобы при сложившейся культуре производства и потребления, не было ни лишних денег, влекущих за собой инфляцию непосредственно, ни нехватки денег в обороте при сложившейся базе прейскуранта и росте энергопотенциала производства.

Что касается закладки потерь энергии в стандарт, то КПД системы изменяется медленно, рост КПД идёт во благо, а распространение “бардака” в системе не должно поощряться. Выявление, где и сколько теряется, – это вопрос о совершенствовании технологий и культуры, а не вопрос для проведения эмиссионной политики.

См. гл. 7 “Экономики инновационного развития”.

Всего доброго, М.Величко.

(0)

Абсолютно так - по экономическим целям данного механизма.

То есть это именно для критерия эмиссии!

М.В, и тогда ведь не надо в этот критерий вводить шумовые факторы - потери и т.п...

Что мешает делать прямые замеры - по именно затратам электроэнергии??

Почему, зачем усложнение - по критерию, по мере??

Ведь это - принципиально.

...

С уважением,

Сергей А. Алфёров

(1)

Самое простое – мерять на клеммах электростанций. Ещё проще – вообще не мерять, а просто просуммировать паспортные мощности генераторов и помножить на 365х24х3600.

Задача не в том, чтобы знать сколько выработано и сколько с пользой потреблено, а в том, чтобы знать допустимые пределы эмиссии или изъятия. Потери энергии неизбежны, но по отношению к этой задаче они значения не имеют, поскольку культура производства и потребления меняются многократно медленнее, нежели возможные темпы эмиссии и изъятия из оборота средств платежа. Т.е. если есть прирост мощностей электростанций, то из этого прироста на пользу пойдёт примерно такая же доля, как и шла раньше, а примерно такая же доля прироста энергии будет потеряна, как и раньше.

А дальше вопросы эмиссионной политики: сколько можно безвредно для экономики эмитировать денег? – а столько, чтобы стандарт энергообеспеченности не изменился, либо чтобы он медленно рос, увеличивая тем самым покупательную способность и мотивируя тем самым людей к работе на систему.

А вот в вопросе стратегии управления развитием народного хозяйства вопрос о потерях и неэффективном использовании энергии очень важен. В качестве примера – решение о прекращении выпуска паровозов в СССР с 1956 г. и переводе железных дорог на тепловозную и электровозную тягу. КПД паровоза – в пределах 10 %, тепловоза – порядка 30 %, КПД электровоза как агрегата под 80 %, но если с учётом КПД электростанций и ЛЭП, то близко к тепловозному. Но даже с учетом издержек на обустройство контактной сети, это решение высвободило некоторые и не малые объёмы энергии из транспорта.

И если по отношению к задаче управления эмиссией энергостандарт обеспеченности – контрольный параметр, то к задаче стратегического управления народным хозяйством он вообще не имеет никакого отношения.

(0)

Михаил Викторович, польза и актуальность нашего разговора по вопросам критериев эмиссии в том, что эта тема, очевидно, становится практической. А ошибаться нам нельзя. (И для справки, для серьёзности и уважительности разговора - эта тема для нас не новая, и пройдена самостоятельно очень давно, лет 14 назад.)

...

Для взаимного понимания важна точность. В письме у Вас 5 абзацев. Последние два – «конечно, так»; и это - параллельно главной теме.

2-ой и 3-ий - основные. Второй - постановочный – «безусловно так». От него перейдём к 1-му и 3-му.

…

"1" - это тот случай, когда "простота хуже воровства". Вообще, вопросы критериев прямо связаны с психологией. В конечном итоге, в длительной деятельности это начинает играть ключевую роль. Люди измеряют свои затраты, и у них складывается картинка их эффективности, динамика. (Кроме того, энергосбережение на местах порождает нормальный эффект, когда с уменьшением затрат относительно того же объёма продукции появится тонкая тенденция уменьшения цен.)

Ещё раз - вроде бы вопрос вкуса: измерять генерацию или потребление. Но в вопросах экономических (человеческих) отношений измерять надо затраты. И в этом не упрощать жизнь центральной власти, а включать интерес человека.

Там есть и другие эффекты корреляции в "обеспечении" по затратам или по "генерации". (Да ещё и желание, соблазн присовокупить "богатство" добычи энергосырья.)

…

"3" "сколько можно безвредно для экономики эмитировать денег? – а столько, чтобы стандарт энергообеспеченности не изменился, либо чтобы он медленно рос, увеличивая тем самым покупательную способность и мотивируя тем самым людей к работе на систему."

То есть идеалом - в условиях реально очень небольших флуктуаций по энергии - является одно и то же количество денежных знаков! Но это не так! Это - механистично, и приведёт к стагнации. В экономике есть инвестиционный контур, и в конкретных обстоятельствах опережающего роста (мобилизации) деньги печатаются под этот производственный рост - отовариваясь затем новой продукцией. То есть система находиться в контролируемой, ответственной неравновесности - то есть в развитии.

И иначе не бывает!

Вы невольно схематизируете жизнь, подчиняете её "правильной догме". Но жизнь - это всегда вдох и выдох, подъём и остановка, цикл... Это-то и должно быть в механизмах управления, то есть регулирования и контроля.

И критерии здесь важны для контроля, для "планки", для понимания ситуации. Но задачи ставит жизнь. И должны быть адекватные, параметризованные механизмы управления; вхождения в неравновесность и выхода на новом уровне...

Михаил Викторович, жду Вашего ответа.

С уважением,

Сергей А. Алфёров

(1)

Сергей Александрович, здравствуйте!

Мы против экономического роста ради экономического роста.

Мы за то, чтобы производственно-потребительская система страны гарантированно в преемственности поколений удовлетворяла демографически обусловленные потребности населения и потребности политики государства – глобальной, внешней, внутренней.

В качестве средства удовлетворения этих потребностей и в качестве объекта управления рассматривается многоотраслевая производственно-потребительская макроэкономическая система государства, взаимодействующая с природной средой, обществом (населением), внешнеполитической социально-экономической средой.

…

Кредитно-финансовая система – один из инструментов макроэкономического управления производством и распределением. О том, как пользоваться ею в таковом качестве, – глава 7. Вопрос о стандарте энергообспеченности – один из частных вопросов в этой тематике. И в ней не важно, что именно будет избрано в качестве количественной энергетической базы для соотнесения с базой количества денег в обращении. Важно, чтобы это было однозначно измеримо или оценено, поскольку переход от мощности к годовому объёму, от объёма доступных первичных энергоносителей к мощности или годовому объёму однозначно просчитывается. Кроме того, по отношению к темпам течения производственно-потребительских процессов и управления ими пропорции такого рода соотношений меняются медленно, вследствие чего их изменением можно пренебречь.

В идеальном режиме функционирования стоимость потребления для конечного потребителя – населения – ноль. Для того, чтобы цена на уровне макро могла выполнять свою управленческую функцию ограничения платёжеспособностью запросов на потребление при недостаче продукции или природных благ, из системы должен быть устранён ссудный процент. Если это есть, то по мере удовлетворения потребностей и соответственно роста производственных мощностей, — чтобы цены снижалась, энергостандрат должен быть неизменным либо наращиваться, однако темпами, обеспечивающими устойчивость межотраслевых связей.

…

Безусловно, что мы схематизируем жизнь, поскольку любая теория, любая модель – схема. Вопрос другом: в практике управления жизнь будут пытаться впресовать в схему, либо схема будет тем, с чём реальную жизнь будут соотносить в практике управления; а в случае надобности детализировать и расширять исходную схему, никогда не подменяя ею жизнь.

Всё же согласитесь, что штурманская прокладка на карте, необходима для соотнесения с навигационной реальностью фактического положения корабля.

…

Всего доброго, М.Величко.

(0)

Да, здравствуйте, Михаил Викторович.

Мы, действительно, подошли к исходному - к установкам, к мотивам. И значит правильно вели разговор (применяли "искусство диалектики", как это принято в КОБ). Здесь полагается воздать хвалу Небу - что я и делаю.

...

Сейчас скажу об этом исходном. Но в конце - по данному тексту - будет небольшая ремарка; можно и не обращать внимания - как хотите.

Первое. Мы тоже не считаем "экономический рост" некой целевой важностью. Надо смотреть в качество, а не количество - так во всём. Но система управления должна изначально (в своей органике) иметь механизмы для настройки любого поведения экономики (по темпам, равновесности, сочетания планирования, мотивации и т.д.) - по тому каковы вызовы и каковы особенности общества на данный момент... В этом была, например, наша задача... Поэтому анализировался и строился инновационный и инвестиционный контур - конечно, в единстве с образованием и реализацией призвания человека...

То есть мы старались обратить внимание на гибкость методов управления, на их подстройку в мониторинге и осознании задач - разумеется в примате мировоззренческих установок, ценностей, целей.

Просвещение человека здесь пока не отработано. Но есть - слава Богу - КОБ.

...

Что же более мелкое ещё заметилось?

"не важно, что именно будет избрано в качестве количественной энергетической базы для соотнесения с базой количества денег в обращении. Важно, чтобы это было однозначно измеримо или оценено, поскольку переход от мощности к годовому объёму, от объёма доступных первичных энергоносителей к мощности или годовому объёму однозначно просчитывается."

...

Да, конечно. Но на этапе проекта уже нужна не многовариантность, но точный и лучший выбор.

Потому что это конкретика, по которой тоже должен быть консенсус.

Мы ударились в это - потому что это лучше сделать сейчас. И было бы здорово, если бы здесь - как важнейший показательный шаг - мы могли бы закрепить согласие. Вы знаете наше однозначное понимание - измерять по затратам. Скажите Ваше однозначное. И конечно, протягиваем в этом свою руку.

...

Михаил Викторович, следующий абзац - извините - я не совсем понял. Но мне показалось, что он уже вторичен.

С уважением,

Сергей А. Алфёров

(1)

Сергей Александрвоич, здравствуйте!

….

Что касается однозначности, то в большинстве текстов энергетический стандарт вводится по соотношению “годовой объём выработки электроэнергии” / “объём средств платежа, обслуживающих товарооборот”. О возможности альтернативы в виде мощности, энергоемкости первичных энергоносителей и т.п. только говорится.

Когда дело дойдет до практики, то конкретика подскажет, что лучше. Пока же стандарт задаётся в текстах как «Энергетический стандарт обеспеченности платёжной единицы» = «объём производства электроэнергии» / «объём средств платежа, находящийся в обращении»

Сам по себе вне концепции, представленной в гл. 7 “Экономики инновационного развития”, он сродни ключу от неизвестного замка.

…

Всего доброго, М.Величко.

(0)

Хорошо.

Пусть тогда ситуация пока зафиксируется так.

Правда, тогда мне придётся её "поднимать"; то есть фиксировать различение.

Доброй ночи.

--

Сергей А. Алфёров

1234567  7 / 1 гол.

Ещё материалы по теме

Человек, Народ, Общество

16 декабря 2018 в 00:04

Послание Проекта "Устроение Державы"

11 декабря 2018 в 21:50

Вышли первые две книги Серии "Проекты России"

23 февраля 2018 в 21:06

Чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь

47 комментариев

  • Alexandr BCN
    Оскорбление/Мат Спам Нарушение
    8 июля 2017 в 21:21
    Как бы потолковать с "любителями киловатта" с целью исправить их груповую ошибку с электричеством?
    Киловатт,-не имеет отношения к реальной экономике.
    Глупо (если обидел словом,-так это правда, не комплексуйте, а учите мат.часть электромеханики) утверждать что по выработке электроэнергии можно расчитать эмиссию.
    Прочтите разработку Энергометрологической Экономики на сайте www.ffaa.info
    И поговорим.
    Ответить
    0.1
    • Kam Nwt Alexandr BCN
      Оскорбление/Мат Спам Нарушение
      8 июля 2017 в 22:39
      Собственно речь идёт всегда о кВт*часе:
      "Киловатт-час - это единица измерения энергии (и, конечно, работы). Некоторые возмущённо скажут, что единицей измерения энергии в системе СИ является Джоуль. Это, конечно, правильно. Однако в той же системе СИ есть единица измерения мощности - Ватт. Так вот, 1 Вт = 1 Дж/с. Поэтому 1 Дж = 1 Вт*с. Принято писать не 1 Вт*с, а 1 Вт-с. То есть, при величине мощности 1 Вт за одну секунду выходит энергия 1 Вт-с, или 1 Дж. За 60 с, стало быть, 60 Вт-с = 60 Дж, а за час 3600 Вт-с = 3600 Дж = 1 Вт-ч. Если же источник энергии обладает мощностью 1 кВт, то за 1 час он произведёт энергии 3 600 000 Дж. Таким образом 1 кВт-ч - это энергия, которая производится (или потребляется) источником (или потребителем) мощностью 1 кВт в течение 1 часа. 1 кВт-ч = 3,6 МВт*с." ( = 3,6МДж )...
      Сравним:
      "То есть, в одном " дж. Энергорубле",инвариант равен 100,000,000. джоулей,
      что соответствует например, двум килограммам бензина. " (= 100МДж )...
      То есть мы имеем переводной к=27,(7)
      Собственно почему речь идёт о литрах бензина, а не кг условного топлива, как обычно принято в энергетике для сравнения разного типа производств энергии на разных типах топлива...
      Ответить
      0
      • Alexandr BCN Kam Nwt
        Оскорбление/Мат Спам Нарушение
        9 июля 2017 в 06:47
        "...единицей измерения энергии в системе СИ является Джоуль..."
        -без вариантов, джоуль, а не кВт*ч.
        "...То есть, в одном " дж. Энергорубле",инвариант равен 100,000,000. джоулей,
        что соответствует например, двум килограммам бензина. " (= 100МДж )...
        То есть мы имеем переводной к=27,(7)...".
        -очередная ошибка "киловаттника"
        Ответ таков (в диалоге с "гостем" ):

        //100 000 000 джоулей не равны 27,7 киловатт*час!
        -Гость2-"...Кто же, после такой дури, с вами диалог вести будет?
        А в физике так:
        • 1 Дж = 1 кг•м²/с² = 1 Н•м = 1 Вт•с = Кл•В.
        • 1 Дж = 107 эрг.
        • 1 Дж ≈ 6,24151•1018 эВ.
        • 1 МДж = 0,277(7) кВт•ч. или 100 000 000 Дж =27,7(7) кВт•ч.
        ........."
        -AlexandrBCN -Приводимая вами формула НЕ ВЕРНА!

        1 дж.Энергорубль ≠ 100,000,000 Вт⋅с / 3 600 000 = 27,7(7) кВт⋅ч !

        Её придумали жертвы ЕГЭ.

        Пример:
        чисто математически, 1 (один) поделить на 3600 (три тысячи шестьсот) то результат действительно будет равен 0,000000277
        Но кто то додумался сделать приписки 1 джоуль 1 киловатт?
        Это уже глупость.

        Если математически
        2+2*1=4
        верное решение,
        то подставив к цифрам кроликов,
        2 самца +2 самки*1год = ?…. :)
        двух самок и двух самцов,
        а единицей,- назвать один год,
        - результат просчитать можно будет весьма приблизительно.
        Кролики плодятся в геометрической прогрессии. (здесь мнооого смеющихся смайликов)

        На примерах стоимости получения 1 киловатт*часа электричества в джоулях, ясно видно и нетрудно посчитать:
        дизель расходует 200 грамм солярки в час, что равно =8 624 000 джоулей, для выработки 1kWt*h электоэнергии.

        Чтобы ему произвести 27,7 киловатт*час электроэнергии, потребуется:
        27,7*8 624 000 джоулей=238 884 800 джоулей,
        Соответственно потребуется 27,7*0,2 кг. солярки = 5 кг.,440гр диз.топлива

        (Расчёт стоимости электричества в джоулевых Энергорублях.
        Примеры.)=> http://ffaa.info/str3.html#abzac3.0

        Теперь сравните глупость приводимой вами "формулы"
        "...1 МДж = 0,277(7) кВт•ч. или

        100 000 000 дж = 27,7(7) кВт•ч..."

        и практический результат
        в случае с дизельным генератором.

        238 884 800 дж = 27,7 кВт*ч.

        Ошибка видна?

        Причина ошибки,
        - отсутствие в формуле учёта КПД преобразователя,-машины- генератора электричества,
        который сжигает первичный потенциал энергоносителей (газ, нефть, бензин, Д.Т. и т.д.) измеряемого в джоулях.

        То есть, забыли "приписать кроликов".
        А математически, всё верно, 27….-хоть тресни :).

        Дополню.
        Там вопрос был "пересчитывать опять киловатт*час в джоули..?"
        Ответ:
        На примере дизеля указанного выше, первичная стоимость 1 киловатт*часа ужЕ равна 8 624 000 джоулей
        что соответствует первичной стоимости 8,62 дж.Энергокопейки,
        и с учётом издержек Итоговая цена 1 киловатт*часа выработанной электроэнергии равна 9,6 дж.Энергокопейки.

        Причём, как видно из примеров www.ffaa.info/str3.html cm.tabl., цена 1 киловатт*часа электроэнергии всегда разная. //

        П.С.Вам бы прочесть ВЕСЬ материал по данной теме, прежде чем пытаться комментировать.
        Чтение ТРЁХ страниц сайта,- из пятидесяти трёх (с картинками и графиками),-это ни о чём.
        Ответить
        0
        • Kam Nwt Alexandr BCN
          Оскорбление/Мат Спам Нарушение
          9 июля 2017 в 12:06
          Стоп, до кпд мы ещё дойдём... не надо путать кроликов (о которых мною как раз и упомянуто) и кВт*час с МДж, отличающихся всего лишь переводным коэффициентом. так удобней выражено для потребителей, чтобы они секли, что чем больше работает лампочка или другой потребитель ээ, тем больше надо платить .
          сначала физика: согласно ей переводный к - правилен?...
          Ответить
          0
          • Alexandr BCN Kam Nwt
            Оскорбление/Мат Спам Нарушение
            9 июля 2017 в 12:22
            "...сначала физика: согласно ей переводный к - правилен?..."

            -этот "перевод" как бы считают правильным, но мне он не кажется верным.
            Ведь 1 киловатт*час,-не включили в Систему Измерений (СИ).

            Электросчётчик считает количество проходящей через него электроэнергии.
            А в Эм.Эк (Энергометрологическая Экономика), электричество является ТОВАРОМ с всегда различной стоимостью.
            Стоимость зависит от способа её получения.
            В таблице прекрасно видно.http://ffaa.info/str3.html#abzac3.0

            Практически, разобравшись с ценой электричества в джоулевых Энергорублях, виднА несостоятельность, ошибка простого перевода киловатт*часа в джоули.
            Ответить
            0
    • Kam Nwt Alexandr BCN
      Оскорбление/Мат Спам Нарушение
      8 июля 2017 в 22:41
      Да, кстати ... как это произведение скачать сразу в целом...
      Ответить
      0
      • Комментарий удалён
      • Alexandr BCN Kam Nwt
        Оскорбление/Мат Спам Нарушение
        9 июля 2017 в 08:58
        Добавил на сайт: www.ffaa.info- "скачать одним файлом pdf".-качайте, изучайте. Успеха!.

        Посчитав математически,

        прикинул что информацию сайта www.ffaa.info (Энергометрологическая Экономика.

        Обновление 2017. ) можно просто прочесть за 3-4 часа.

        Но, чтоб в голове появилось понимание, это можно 4 часа умножить на три =12 часов-осмысленного чтения "с чувством с толком".

        Я так видеолекции К.П.Петрова изучал,-0дин час видео осиливал за... минимум 4 часа с записью в конспект
        .
        Есть у кого из вас связь с Величко и Алфёровым?

        Вот с кем поговорить мне интересно.

        А то информация с "киловаттом" и электричеством безвозвратно устарела,

        а они сотрясают в диалоге "плоскую Землю"

        пытаясь посчитать фураж трём слонам и корм черепахе.
        Ответить
        0
        • Емеля Alexandr BCN
          Оскорбление/Мат Спам Нарушение
          9 июля 2017 в 11:04
          Хотя говорить со мной вам, наверное, не интересно, но обращу внимание на один момент ;)

          "Но, чтоб в голове появилось понимание, это можно 4 часа умножить на три =12 часов-осмысленного чтения "с чувством с толком"."

          Если вы не можете на 3 страницах в сжатом виде передать всю суть ваших открытий, то вряд ли кто будет тратить 12 часов своей жизни на то, чтобы читать вашу работу, полагая, что там он вряд ли найдёт для себя что-то ценное.
          Ответить
          0
          • Alexandr BCN Емеля
            Оскорбление/Мат Спам Нарушение
            9 июля 2017 в 11:16
            "...Хотя говорить со мной вам, наверное, не интересно,..."
            -откуда такая неуверенность в себе? :)

            "...Если вы не можете на 3 страницах в сжатом виде передать всю суть ваших открытий,..."
            -как раз в 53 страницах-очень сжато расписано и оформлено в картинках графиках.

            "...то вряд ли кто будет тратить 12 часов своей жизни на то, чтобы читать вашу работу,..."
            -кому интересно,-находят и задают очень интересные вопросы.
            Ну а кому-то, понять -не судьба. :/

            "...полагая, что там он вряд ли найдёт для себя что-то ценное...."
            -каждому своё (..не помню кто автор)

            Кто из читателей, приверженцев "киловаттного-электрического" обеспечения ответит на простой вопрос:
            Сколько киловаттных энергорублей стоит один килограмм бензина? :)
            (никто пока не ответил, может Величко смог бы?) :)
            Ответить
            0
            • Kam Nwt Alexandr BCN
              Оскорбление/Мат Спам Нарушение
              9 июля 2017 в 12:19
              вам уже написал, что (это по вашему выражению "кролики")...
              всё надо переводит на условное топливо, а не корм для "кроликов"-мажоров...
              кпд использования корма для них даже не нулевой, а вообще отрицательный.
              и пользоваться надо не просто кпд, а именнно эксергетическим кпд...
              Ответить
              0
              • Alexandr BCN Kam Nwt
                Оскорбление/Мат Спам Нарушение
                9 июля 2017 в 12:35
                "...всё надо переводит на условное топливо..."
                -зачем? если есть достаточно точные данные. Конкретное,-всегда лучше и точнее "условного".

                "...кпд использования корма для них даже не нулевой, а вообще отрицательный...."
                -знаешь... что жизнь,-вообще затратная штука. Так что, теперь не жить?! :)

                ЦЕЛЬ Эм.Эк., освободить человеку ВРЕМЯ и создать условия для развития его ГОП.
                Безчеловечно считать живое существо "мажором" с нулевым, отрицательным КПД.

                Так индейцев "посчитали" и истребили в Северной Америке.
                Ответить
                0
                • Kam Nwt Alexandr BCN
                  Оскорбление/Мат Спам Нарушение
                  9 июля 2017 в 13:26
                  "Безчеловечно считать живое существо "мажором" с нулевым, отрицательным КПД."

                  Вы это скажите тем десяткам уже миллионов, которые безвременно легли на кладбища с 1985 года по вине (их, их родичей) и мажорству... и продолжают ложиться, а также их родственникам.

                  А насчёт у.т.
                  В балансе государства и мира необходимо учитывать огромное количество топлив и энергоустановок, использующих их. Как их сравнивать по эффективности...
                  Ответить
                  0
                  • Alexandr BCN Kam Nwt
                    Оскорбление/Мат Спам Нарушение
                    9 июля 2017 в 15:37
                    "...А насчёт у.т.
                    В балансе государства и мира необходимо учитывать огромное количество топлив и энергоустановок, использующих их. Как их сравнивать по эффективности..."

                    -легкО.
                    Мне знакомы методы расчёта, как и любому инженеру.
                    А с Эм.Эк. такие расчёты вообще становятся фундаментальными, так как выдают и "первичную" и "вторичную" цены, из которых выводится "итоговая" объективная цена.
                    Эти данные легко воспринимаются энергометрологическими экономистами.
                    Ответить
                    0
            • Емеля Alexandr BCN
              Оскорбление/Мат Спам Нарушение
              9 июля 2017 в 15:51
              Не знаю как другие, а я (по примеру российского руководства) не стану читать на 53-х страницах то, что автор не может в предельно-сжатом виде, без потери сути, изложить на 3-х страницах. Потому как возникает закономерный вопрос: если автор на 3-х страницах не может изложить суть своего открытия, то на 53-х страницах он этого точно не сделает.
              Ответить
              0.1
              • Alexandr BCN Емеля
                Оскорбление/Мат Спам Нарушение
                9 июля 2017 в 15:56
                "...автор не может в предельно-сжатом виде, без потери сути, изложить на 3-х страницах...."

                -А КОБ на трёх страницах изложишь?
                ...вот то-то.
                Сейчас, поколение ЕГЭ. им это не понять.
                Но на них ставка и не делается.
                Материалы Энергометрологической Экономики ужЕ восприняты Миром.
                Там, в руководстве, ЕГЭшников не держат.
                Ответить
                0
                • Емеля Alexandr BCN
                  Оскорбление/Мат Спам Нарушение
                  9 июля 2017 в 16:02
                  У вас не 60 толстых книг и не 100 записок, а всего 53 страницы.

                  Удачи вам с Миром, который уже воспринял ваше открытие! (почему тогда так стремитесь с Алфёровым или Величко потолковать - непонятно. Видимо они не от Мира сего).
                  Ответить
                  0.1
                  • Alexandr BCN Емеля
                    Оскорбление/Мат Спам Нарушение
                    9 июля 2017 в 16:12
                    "...У вас не 60 толстых книг и не 100 записок, а всего 53 страницы...."

                    -краткость-сестра таланта. ;)
                    Но кому то и эта краткость-неподъёмный груз. :/

                    "...Удачи вам с Миром, который уже воспринял ваше открытие! ..."

                    -благодарю. Подтягивайтесь. Информация открыта.

                    "...почему тогда так стремитесь с Алфёровым или Величко потолковать - непонятно. Видимо они не от Мира сего..."

                    -стремлюсь потолковать, разъяснить им их ошибки.
                    Их ведь толковые люди слушают, а они ересь несут!
                    Я сторонник КОБ, поэтому и стремлюсь убрать ошибки.
                    Если не мы, то кто?
                    Никто кроме нас!
                    Ответить
                    0
                    • Емеля Alexandr BCN
                      Оскорбление/Мат Спам Нарушение
                      9 июля 2017 в 16:20
                      "краткость-сестра таланта. ;)"

                      Вот потому я и хочу прежде почитать ваши 3 странички. С КОБ я в своё время начал знакомство тоже с текста в три странички.

                      "Если не мы, то кто? Никто кроме нас!"

                      Неправильная постановка вопроса. Важно не кто. Важно ЧТО!
                      Если что - пустота, то и КТО эту пустоту не донесёт.
                      Ответить
                      0.1
                      • Alexandr BCN Емеля
                        Оскорбление/Мат Спам Нарушение
                        9 июля 2017 в 16:55
                        "...Вот потому я и хочу прежде почитать ваши 3 странички...."
                        -хотеть не вредно. Не осилите материал-не судьба.

                        "...Неправильная постановка вопроса. Важно не кто. Важно ЧТО!
                        Если что - пустота, то и КТО эту пустоту не донесёт...."

                        -пустоты нет. Сайт-книга: www.ffaa.info , полнокровный, самодостаточный.
                        Раз Мир воспринял джоуль в качестве МЕРЫ Эм.Эк.,-для меня это главный показатель.
                        Подтягивайтесь!
                        И передайте пожалуйста ссылку на материал Алфёрову и Величко.
                        Негоже им так отставать от Мира.
                        Ответить
                        0
        • Kam Nwt Alexandr BCN
          Оскорбление/Мат Спам Нарушение
          9 июля 2017 в 12:01
          Спасибки...
          Ответить
          0
        • Kam Nwt Alexandr BCN
          Оскорбление/Мат Спам Нарушение
          9 июля 2017 в 12:07
          могу переслать вашу ссылку на МВ...

          Сделано...
          Ответить
          0
          • Alexandr BCN Kam Nwt
            Оскорбление/Мат Спам Нарушение
            9 июля 2017 в 12:13
            МВ-это кто?
            Если М.Величко,-то я всеми конечностями за!
            Может он и на вопрос ответит: -сколько киловаттных энергорублей стоит один килограмм бензина?
            Ответить
            0
            • Kam Nwt Alexandr BCN
              Оскорбление/Мат Спам Нарушение
              9 июля 2017 в 12:56
              Так есть ещё одна "тонкость" у вашего подхода:
              1 кВт*час равен примерно 200 полных зарядок моего мобильника и поэтому одна копейка такого рубля в 27.7 раза дешевле и понятней для большинства и достаточно дорога, чтобы её беречь...
              и только неграмотному физически, ныне это не новость, непонятно, что речь идёт об одном и том же качестве, k только разный. мною всегда кВт*час воспринимался, да и теми, кто дал экономику в МВ, в качестве меры энергии (Дж). И главное между ними в том, что (если вынести за скобки ЗАПАСЁННУЮ энергию в виде пищи, кормов, топлива и чрезвычайно малой части используемой для запаса в разного рода аккумуляторов) это произведённая и исПОЛЬЗованная для чего либо энергия. Практически БЕЗВОЗВРАТНО. О качестве использования отдельно надо говорить...
              Ответить
              0
              • Alexandr BCN Kam Nwt
                Оскорбление/Мат Спам Нарушение
                9 июля 2017 в 15:51
                "...1 кВт*час равен примерно 200 полных зарядок моего мобильника и поэтому одна копейка такого рубля в 27.7 раза дешевле и понятней для большинства и достаточно дорога, чтобы её беречь..."

                -трактор заправить, сколько киловатт солярки потребуется? ;)-нет ответа у приверженцев "киловатта", и не будет никогда.Точка.

                "...и только неграмотному физически, ныне это не новость, непонятно, что речь идёт об одном и том же качестве, k только разный. ..."

                -я так понял, типа "давайте пользоваться физической (скорее незнанием физики) безграмотностью" населения и тогда народ "съест"
                ложное учение о том, что на самом деле 100 000 000 джоулей не равны 27,7 квт.*час.???
                Ну а дальше, рекомендую прочесть материал внимательно, ведь говорится не об "обеспечении" джоулевого Энергорубля "электроэнергией"!

                Сам дж.Энергорубль-является МЕРОЙ!
                //В триединстве МИРА,- Информация, Материя, Мера,-
                джоулевый Энергорубль в Энергометрологической Экономике,
                является Информацией и Мерой Материи. //
                Вот в чём безальтернативное различие.
                Ответить
                0
                • Kam Nwt Alexandr BCN
                  Оскорбление/Мат Спам Нарушение
                  10 июля 2017 в 23:38
                  "-трактор заправить, сколько киловатт солярки потребуется? ;)-нет ответа у приверженцев "киловатта", и не будет никогда.Точка."

                  Рассмотрим ситуацию, что будет действительно введён э-рубль...
                  Это совершенно не означает, что он так и будет называться, а не Рублём.
                  Суть, как понимаю, что в основе его обеспеченности будет находиться конкретное значение кВт*час (кДж), которое было (можно) использовано (использовать) с пользой. Например, употреблять безумное количество энергии на рекламу станет бессмысленным.

                  "Сам дж.Энергорубль-является МЕРОЙ! "

                  Ещё раз повторяю... копейка этого Рубля будет меньше, то есть точность учёта выше!
                  или от копейки вообще отказываемся...
                  Есть ещё вариант: переделать ВСЕ счётчики страны и мира на Джоули. задача тривиальная в современных счётчиках. можно даже показывать на одном табло израсходованную энергию в кВт*ч и Дж ( программный коэффициент).
                  Ответить
                  0
                  • Alexandr BCN Kam Nwt
                    Оскорбление/Мат Спам Нарушение
                    11 июля 2017 в 17:55
                    "...в основе его обеспеченности будет находиться конкретное значение кВт*час (кДж)..."

                    -не будет в основе "обеспеченности" кВт*час.
                    Будет РАЗМЕРЕННОЕ в джоулях соотношение номинала дж.Энергорубля (100 000 000 джоулей в одном дж.Эр) к товару- электричество.

                    "...Например, употреблять безумное количество энергии на рекламу станет бессмысленным...."

                    -если реклама способствует обеспечению ДОП и развитию ГОП,-почему бы и нет?

                    "...Суть, как понимаю, что в основе его обеспеченности будет находиться конкретное значение кВт*час (кДж)..."

                    -понимаешь не правильно!
                    джоулевый Энергорубль-это МЕРА! Он не обеспечивается ни бензином, ни киловаттом, ни золотом.
                    Он РАЗМЕРЯЕТ количество бензина, киловатт эл.энергии, золота, которое можно на него обменять !
                    У вас на банковской карте 1 дж.Эр(100 000 000 дж.),-это значит, вы можете его обменять на два килограмма бензина!
                    потому что бензин обладает теплотворным потенциалом в 44 000 000 (сорок четыре миллиона джоулей) плюс вторичная цена бензина, равно 50 000 000 (пятьдесят миллионов джоулей) "итоговая" цена.
                    Конечно людям трудно понять..., ведь на протяжении всей знакомой нам истории человечества, такого взгляда на реальную экономику не было! :)

                    "..."Сам дж.Энергорубль-является МЕРОЙ! "

                    Ещё раз повторяю... копейка этого Рубля будет меньше, то есть точность учёта выше!
                    или от копейки вообще отказываемся......"

                    -//Номинал - инвариант.
                    1 копейка -1, 000,000. джоулей //
                    Зачем отказываться?
                    На копейку купишь 20 гр. (двадцать грамм бензина) :)


                    "...Есть ещё вариант: переделать ВСЕ счётчики страны и мира на Джоули. задача тривиальная в современных счётчиках. можно даже показывать на одном табло израсходованную энергию в кВт*ч и Дж ( программный коэффициент)...."

                    -опять ошибка!
                    Ну объяснял же! эл.энергия имеет разную цену в джоулях от разных источников!
                    Нельзя "программно" "перевести" киловатты*час в джоули!
                    Совсем другой алгоритм расчёта.
                    Не поленись и прочти внимательно://Расчёт стоимости электричества в джоулевых Энергорублях.
                    Примеры. // ( http://ffaa.info/str3.html#abzac3.0)
                    То что интернет калькуляторы смеют переводить киловатты в джоули-лажа!
                    Ответить
                    0
                    • Kam Nwt Alexandr BCN
                      Оскорбление/Мат Спам Нарушение
                      11 июля 2017 в 23:15
                      Вы, конкретно вы, знаете сколько видов топлива (тот же уголь на конкретной эл.станции - сегодня у него одна теплотворная способность (ТС), а завтра - другая, это даже если уголёк из одного разреза или пласта) существует в мире и в стране, и со сколькими из них вы имели дело, щупали, измеряли их теплотворную способность (кстати о бензинах - сколько бензоколонок в стране, столько и бензинов с конкретной ТС), сжигали, получали тепло, электроэнергию... ползали в газоходах, трубах, котлах... чистили их... ремонтировали экономайзеры, воздухоподогреватели... ставили счётчики, обслуживали их, ремонтировали ... и многое другое включая экологические проблемы разные на разных энергостанциях. Это не считая того, что производитель старается завысить ТС, а потребитель, оптовый конечно, занизить. И всё это падает на конкретного пользователя, у которого нет точных приборов, ни своих лабораторий, ни подготовленного персонала в них.
                      В ядерной энергетике - не знаю, но подозреваю там ещё такое мешалово.
                      В СССР - суперконцерне многие вещи просто усреднялись и приводились. И именно в суперконцерне только и разрешимы, сколько бы нас не убеждали в обратном.
                      Ответить
                      0.3
                      • Комментарий удалён
                      • Alexandr BCN Kam Nwt
                        Оскорбление/Мат Спам Нарушение
                        12 июля 2017 в 17:50
                        "...Вы, конкретно вы, знаете сколько видов топлива (тот же уголь на конкретной эл.станции - сегодня у него одна теплотворная способность (ТС), а завтра - другая, это даже если уголёк из одного разреза или пласта) существует в мире и в стране, и со сколькими из них вы имели дело, щупали, измеряли их теплотворную способность...."

                        -мне доводилось семь лет работать на нефтебазе первой категории, машинистом цеха слива-налива.
                        То есть как раз имею полное представление по нефтепродуктам, их перекачке, измерению теплотворности и т.д..

                        "....обслуживали их, ремонтировали ... и многое другое включая экологические проблемы разные на разных энергостанциях. ...
                        -да, знаком, обслуживал и ремонтировал, собирал и разбирал всё необходимое оборудование, насосы, ел.моторы, трубопроводы и все запорные приспособления, "дыхалки", "хлопуши", задвижки, ёмкостей под масла, бензин, газоконденсат, диз. топливо летнее и зимнее, ТС- топливо самолётное.
                        В общем в теме.

                        Или вы думаете "задГот кампУтерный" способен написать Энергометрологическую Экономику?! :) :) :)
                        Это вам не американское кино :) :)

                        В те времена и компов у нас нЕбыло...

                        "...В СССР - суперконцерне многие вещи просто усреднялись и приводились. ...."

                        -теперь усреднять не надо. Конечно, до "микрона" прям, всё не просчитать, но точность и МЕРА дают максимальную объективную величину =первичную, вторичную, итоговую цену в дж..
                        Сравнить с "талмудистичесткой экономикой" где нет ничего для точного расчёта,-вообще...даже слов в русском языке не придумано чтоб дать название этой мерзости!

                        "...И именно в суперконцерне только и разрешимы, сколько бы нас не убеждали в обратном..."
                        -А. Ну да. Давай вернёмся в СССР :) :) :)
                        Я по СССР не "настольгирую".
                        Мне нЕкогда.
                        "..надо таксовать.."-(шутка) ;)
                        Ответить
                        0
  • Кардиак
    Оскорбление/Мат Спам Нарушение
    9 июля 2017 в 15:55
    По поводу статьи Alexandr BCN на http://www.ffaa.info
    Эталон дж. энерго рубль ориентирован на обслуживание производства. Целью его является «рассчитывать и осознавать объективную стоимость и перспективы любых инженерных решений для обеспечения Демографически Обусловленных Потребностей человека и снижению энергетических затрат, при преобразовании материи необходимой для развития Генетически Обусловленного Потенциала личности».
    Но тут мы забыли, что «человек является мерой всех вещей». Следовательно его потребности должны быть удовлетворены, и не важно, сколь для сего затрачено энергии. Разумеется, следует учитывать и интересы будущих поколений, если целью не является сразу «вымереть», – ведь именно им продолжать эстафету Разума, без которой все действия бессмысленны, ибо бесперспективны. Поэтому науку следует развивать и финансировать.
    Но вот поставленная во главу через дж. энерго рубль экономия энергии кажется сомнительной мерой. Ибо как бы не пришлось в таком случае потреблять 18 литров уксуса в день, о чём я писал в https://www.razumei.ru/lib/unitedproject/3616#_comment, Кардиак от 2017-07-01 15:54 и далее см. мои комменты. Важно, чтобы было всё необходимое, и неважно, больше или меньше труда или энергии для этого вложено. Мы не можем соревноваться с Кореей или Китаем по энергозатратам на жизнеобеспечение населения просто из-за климата.

    Отметим, что где бы граждане не работали, и каким бы образом они не получали доходы, ВСЕ их средства будут потрачены на товары потребления. Задача государства состоит в обеспечении равенства доходов и трат посредством регулирования цен либо зарплат. Поэтому эквивалентом платёжной единицы является отношение стоимости всей массы именно товаров потребления к числу таких единиц на руках населения. Всё остальное от лукавого.
    Раньше, ввиду отсутствия средств учёта этих параметров, была объективная потребность в назначении эталона стоимости. Сейчас это дело статистики и все параметры известны бюджетно-плановым органам. Поэтому всякие энергетические эквиваленты являются шагом назад в экономической «науке».
    К тому же достаточно простая формула W2 = W1 (K + E) /(1−K) связывает мощность контура производства сырья вместе с производством средств производства, в сумме равные W2, с мощностью контура производства товаров потребления W1. Если угодно, хотя в том и нет необходимости, можно вычислить энергетическое содержание платёжной единицы населения, выразив массу платёжных средств W2 через суммарную мощность энергопотребления всех средств производства оборудования и добычи сырья.
    Более подробно модель экономики изложена в статье «Гуманистический социализм» https://www.razumei.ru/lib/unitedproject/3571, а определение величин кратко приведены в главе «2.Экономические аспекты» статьи https://www.razumei.ru/lib/unitedproject/3616 .
    Ответить
    0.1
    • Alexandr BCN Кардиак
      Оскорбление/Мат Спам Нарушение
      9 июля 2017 в 17:03
      "...Эталон дж. энерго рубль ориентирован на обслуживание производства. Целью его является «рассчитывать и осознавать объективную стоимость и перспективы любых инженерных решений для обеспечения Демографически Обусловленных Потребностей человека и снижению энергетических затрат, при преобразовании материи..."
      -да ну нафиг!
      ЦЕЛЬ- конкретно обозначена на странице "0"-Начало.
      //Целью, смыслом жизни человека, человечества,
      -является развитие его Генетически Обусловленного Потенциала,
      раскрытие скрытых внутренних резервов,
      чтобы с их помощью распознать замысел И.Н.В.О.У.
      (Иерархически Наивысшего Всеобъемлющего Управления) (Бога.),по отношению к нему
      и осуществив замысел,
      -ступить на следующий этап эволюционного развития Человека, Человечества. //

      какому "снижению энергетических затрат"?! Вы чё несёте!?

      "...Но вот поставленная во главу через дж. энерго рубль экономия энергии кажется сомнительной мерой. ..."

      "... Поэтому всякие энергетические эквиваленты являются шагом назад в экономической «науке»...."

      -иди ка читать научись приятель.
      Школу уже окончил?
      Ответить
      0
      • _Сергей_Алферов_ Alexandr BCN
        Оскорбление/Мат Спам Нарушение
        9 июля 2017 в 20:50
        Александр, разговор о сути, в данном случае денег? Не так ли?
        Так вот, как определённую часть некоего целого под названием Экономика (которая сама есть под-система по целям и ценностям), и как адекватное средство управления специфическим предметом Экономики, деньги я понимаю, как и Кардиак.
        Теперь о критериях эмиссии. И это - не один - по текущим вызовам и задачам...
        Но всё же поговорим об одном - энергетическом.
        Ответьте на ряд простых вопросов.
        Первый.
        В критерий эмиссии вы устанавливаете - затраты или генерацию (добычу)?
        ...
        Ответить
        0
        • Alexandr BCN _Сергей_Алферов_
          Оскорбление/Мат Спам Нарушение
          10 июля 2017 в 16:03
          "...Александр, разговор о сути, в данном случае денег? Не так ли?..."
          -"деньгами" я называю МЕРУ, - джоуль (дж),
          -который используется теперь, для универсального измерения энергетических затрат,
          при производстве любых материальных и не материальных услуг,
          товаров и определении объективной цены, в едином энергометрологическом стандарте,
          как на территории Российской Федерации, так и во всём Мире.

          //...Следует заметить, что на протяжении всей истории человечества,
          деньги, никогда не выражали в метрологических единицах, как например метр и килограмм. (http://ffaa.info/str1.html#abzac1.1)...//.


          "...Так вот, как определённую часть некоего целого под названием Экономика (которая сама есть под-система по целям и ценностям), и как адекватное средство управления специфическим предметом Экономики, деньги я понимаю, как и Кардиак...".

          -вы ошибаетесь.
          Оба.
          Экономика,-не наука.
          Там всё написано по Талмуду и Торе,-а эти книги признают экстремистскими.
          Для меня "экономика" воспринимается как "писание о плоской Земле" и все кто пытаются там что-то объяснять, решать с этой неразумной позиции,-для меня ...ну скажем странные люди :)
          Теперь, именно учёт энергозатрат является первой основой в
          определении стоимости товаров и услуг. (http://ffaa.info/str1.html#abzac1.2)
          Без вариантов.


          "...Теперь о критериях эмиссии. ..."


          -//-Виды эмиссий.

          Первая часть,-"Эмиссия для продовольственного обеспечения страны".
          Включает в себя полное обеспечение питанием людей и животных.
          Так-же включает в себя довольствие каждого человека в стране.
          (Читай:-что называется довольствием человека в стране и как оно выплачивается.)

          Вторая часть,-"Эмиссия для технического обеспечения страны".
          Включает в себя полное обеспечение механизмов всеми видами энергоносителей.

          Третья часть,-"Эмиссия для освоения и преобразования ресурсов".
          ( полезные ископаемые, водные, лесные ресурсы.)
          Предназначена обеспечить преобразование материи, ресурсов страны, -народом,
          в материальные ценности, товары, продукты, необходимые стране,
          на освоение которых и уходит энергия всех видов.-//

          Чтоб не пихать сюда 3 тысячи знаков, просто осмелюсь дать ссылку.
          Там достаточно написано для понимания.( http://ffaa.info/str5.html#abzac5.0)

          "...Ответьте на ряд простых вопросов.
          Первый.
          В критерий эмиссии вы устанавливаете - затраты или генерацию (добычу)?..."

          -"..затраты или генерацию (добычу)..." - скорее так:
          "затраты на добычу" (уголь или любой энергоноситель надо с начало добыть, прежде чем сжечь):
          //-Натуральный продукт (любая МАТЕРИЯ), благодаря МЕРЕ в джоулях,
          приобретает в Энергометрологической Экономике конкретную цену
          выражаемую в джоулевых Энергорублях,
          которую называют "итоговой объективной ценой".

          Объективная итоговая цена, всегда содержит алгоритм, последовательность расчёта:
          Определяется "Первичная цена", затем "Вторичная " и их сумма является искомой-"Итоговой ценой".

          "Первичная цена "-фундаментальная,
          основана на калорийности продукта (в случаях,-если калорийность присутствует).

          "Вторичная цена" -учитывает все издержки при производстве,
          преобразовании материи в задуманный продукт и затраченной для этого энергии измеряемой в джоулях.
          (в случаях,когда калорийность отсутствует,
          расчёт начинается с определения затрат, "вторичной цены".)

          "Итоговая объективная цена", или просто-"объективная",- является суммой "первичной" и "вторичной" цен
          и выражается в джоулевых Энергорублях.

          Таков порядок формирования объективных цен любого продовольствия для человека (и энергоносителей),
          в стране с концептуальным управлением..//.


          Электричество-ТОВАР! И всегда имеет различную цену выражаемую в джоулях и легко переводимую в джоулевые Энергорубли.
          Здесь хорошо обозначена последовательность расчёта электричества вырабатываемое ГЭС (http://ffaa.info/str6.html#abzac6.0)
          То есть киловатт*час-такой же продукт как любой энергоноситель, бензин диз.топливо и т.д.

          Поэтому вы никогда точно не сможете рассчитать стоимость любого энергоносителя в кВт*ч.
          А в джоулях,-сколько угодно!

          Передайте привет Михаилу Викторовичу ;)

          Почитайте материал www.ffaa.info , скачайте в ПДФ- там ссылка в самом начале и задайте ещё вопросы.
          Ответить
          0
          • _Сергей_Алферов_ Alexandr BCN
            Оскорбление/Мат Спам Нарушение
            10 июля 2017 в 16:46
            Погодите, погодите, не надо так много и напористо.
            Как будто в последний раз.
            Как будто есть только один шанс - всё сказать...
            ...
            Спокойно, Александр.
            Всё, понемногу обсудим. Понемногу.
            ...
            Вы прямо и просто не смогли ответить (есть что-то, но вытаскивать ваш дискурс сложно и чревато)
            Попробуйте стоять не нас своём (достижении), а просто найти ответ на вопрос (без предубеждения) - не более 10 строк.
            ...
            А пока - из вашего текста - я могу зацепиться только за один момент и спросить.
            У вас разные эмиссии - под разное.
            Это разные контуры обращения? разные деньги?
            Ответить
            0
            • Alexandr BCN _Сергей_Алферов_
              Оскорбление/Мат Спам Нарушение
              10 июля 2017 в 17:15
              "..У вас разные эмиссии - под разное.
              Это разные контуры обращения? разные деньги?..."

              -о "контурах" пока говорить рано.
              Они в разработке.
              Но скажу лишь что контуров скорее будет два и всё.

              Деньги-не в напечатанном виде, а исключительно электронные.
              (http://ffaa.info/str8.html#abzac8.0)
              Только на картах Единственного в стране Энергометрологического банка.
              Только джоулевый Энергорубль.
              Никакие валюты Мира в стране нe ходят, это запрет с уголовным наказанием.
              (...иностранные наличные, a электронные-автоматически блокируются)

              Плюс "дополнительная Эмиссия"-://В чём заключается запас, потенциал для дополнительной эмиссии.// (http://ffaa.info/str6.html#abzac6.3)
              Ответить
              0
              • _Сергей_Алферов_ Alexandr BCN
                Оскорбление/Мат Спам Нарушение
                10 июля 2017 в 18:12
                Александр, я теряю интерес к разговору...
                Вы чувствуете себя пророком, встали в соответствующую позу...
                Это все проходили.
                Не страшно. Пройдёт.
                ...
                То есть Вам говорить о "контурах" ешё рано - а об эмиссии вы уже говорите...
                Очень интересно...
                ...
                Вы знаете, я должен отойти.
                А потом - наверное - продолжим...
                Ответить
                0
              • _Сергей_Алферов_ Alexandr BCN
                Оскорбление/Мат Спам Нарушение
                10 июля 2017 в 18:57
                Продолжим.
                Вы говорили о 3-х (если не ошибаюсь) отдельных эмиссиях.
                Это аксиоматически означает 3 отдельных контура обращения.
                ...
                Дальше на уровне аксиоматики.
                Ещё до всяких механизмов существует некий смысловой уровень, свойственный предмету.
                Для денег - это фраза, что всякую валюту определяют 2 способа:эмиссия и курс.
                О механизме (смысле) эмиссии можно и нужно сначала говорить без расчётов.
                И давайте впредь, сначала попробуем говорить о смысле ваших денег, а потом - опять без привлечения энерго-апологий - о сути механизмов.
                Не надо - всё в одну кучу.
                Если вы не хотите так, то скажем друг другу "всего доброго".
                У меня лично нет желания вас переспорить.
                А разобраться - есть.
                ...
                А если хотите - сделайте то, что я - как ваш собеседник - попросил вас сделать по вопросам.
                Ответить
                0
                • Alexandr BCN _Сергей_Алферов_
                  Оскорбление/Мат Спам Нарушение
                  11 июля 2017 в 17:30
                  "...Александр, я теряю интерес к разговору..."

                  -а у меня цель лишь уведомить приверженцев КОБ, об ошибке привязки экономики к энергетической величине -киловатт*час.
                  и успешном её решении с применением джоуля.
                  Развлекать -это не ко мне ;).


                  "...Вы чувствуете себя пророком, встали в соответствующую позу...".

                  -я лишь констатирую факт. И могу давать прогнозы на основе своих знаний Энергометрологической Экономики.

                  "...То есть Вам говорить о "контурах" ешё рано - а об эмиссии вы уже говорите...
                  Очень интересно..."

                  -а мне забавно,...вы дом начинаете строить с крыши?
                  То есть вам уже понятно и фундаментальная причина учета именно энергии в преобразовании материи, и алгоритм формирования цены, и расчёт четырёх видов эмиссии?

                  Вопрос "о контурах" был придуман в Китае и затем "талмудистической псевдоэкономике".
                  А ранее я обозначил следующее для Кардиак:"-Если у вас "экономическое" образование,-лучше оставьте эту тему с Эм.Эк..
                  "Экономисты" здесь не у дел."
                  В Эм.Эк ," контуры" - ненужны.
                  Потому, что деньги-безналичные, электронные.
                  А центр и эмиссии и учёта -один.


                  "...Дальше на уровне аксиоматики.
                  Ещё до всяких механизмов существует некий смысловой уровень, свойственный предмету.
                  Для денег - это фраза, что всякую валюту определяют 2 способа:эмиссия и курс....".

                  -
                  -это для таких как я, пояснение.А то слово шибко заумное. :)

                  "...Для денег - это фраза, что всякую валюту определяют 2 способа:эмиссия и курс...."

                  -это определения из "талмудистической псевдоэкономики" т.е. ни о чём.
                  В Эм.Эк. есть эмиссия, достаточно подробно описана на сайте.
                  А вот "курсов валют"-нет.//Существует лишь единожды установленные коэффициенты и соотношение,
                  которое является постоянным. //( http://ffaa.info/str9.html#abzac9.2)

                  "...О механизме (смысле) эмиссии можно и нужно сначала говорить без расчётов....".

                  -раньше, когда "Земля была плоской", такой подход "прокатывал".
                  Сейчас , в эру Энергометрологической Экономики - нет!
                  Как говорить о "смысле механизма эмиссии" без расчёта?
                  Смысл здесь: //Эмиссия денег в стране с Концептуальным Управлением и Энергометрологической Экономикой. //
                  (http://ffaa.info/str5.html#abzac5.0)


                  "...И давайте впредь, сначала попробуем говорить о смысле ваших денег, а потом - опять без привлечения энерго-апологий - о сути механизмов....".

                  -
                  -Основа всего сущего на Земле- ЭНЕРГИЯ. Точка.
                  Ничего "предвзятого и неуместно восхвалённого" нет.
                  Смотрите внимательно рисунок 1,-"гвоздь" всей ЭмЭк.
                  (http://ffaa.info/str1.html#abzac1.2)
                  ЭНЕРГИЯ измеряется в джоулях.Точка.
                  "...о смысле ваших денег..."
                  -//Джоуль (дж) — единица измерения энергии в системе СИ. (см. стр 1.)
                  Поэтому, в Новой Энергометрологической Экономике России,
                  новая денежная единица называется,- джоулевый Энерго рубль. //
                  Где вам, что не ясно???

                  "...У меня лично нет желания вас переспорить.
                  А разобраться - есть...."
                  -я не спорю, а удивляюсь вопросам.
                  Уж до слёз просто! :)
                  Наберитесь терпения, читайте внимательно и выкиньте из головы старые "экономические" теории.
                  Ответить
                  0
        • Kam Nwt _Сергей_Алферов_
          Оскорбление/Мат Спам Нарушение
          10 июля 2017 в 23:42
          Извините, но в критерий эмиссии надо ставить ексергетический кпд - ПОЛЬЗУ, ибо всю генерацию можно употребить на рассевание в воздухе и "воде быстротекущей" по Хайяму.
          Ответить
          0
          • _Сергей_Алферов_ Kam Nwt
            Оскорбление/Мат Спам Нарушение
            11 июля 2017 в 08:40
            Конечно.
            И не только поэтому - в разговоре об Экономике.
            Не забывайте - мы в предмете экономики, в её смыслах и значениях (которые подчинены над-системе, но это здесь не важно; истина есть в мозжечке - и нормально).
            ...
            Энерго-мера - не самоцель. Вы все сделали её идеей-фикс. Самоцелью. Откровением. Хотя = для справки - она посещает русские умы с 19 века...
            Ответить
            0
            • Alexandr BCN _Сергей_Алферов_
              Оскорбление/Мат Спам Нарушение
              11 июля 2017 в 18:49
              "....Энерго-мера - не самоцель. .."
              -о ЦЕЛИ ясно написано на сайте.

              "....Вы все сделали её идеей-фикс. Самоцелью. Откровением..."
              -неа. Просто напряг извилины и решил задачу. С пристрастием, но без фанатизма.

              "...Хотя = для справки - она посещает русские умы с 19 века..."
              -ну вот и оформилась наконец! :)
              Ответить
              0
          • Alexandr BCN Kam Nwt
            Оскорбление/Мат Спам Нарушение
            11 июля 2017 в 18:44
            Я уже отвечал вам на такой вопрос.
            Ответить
            0
            • Kam Nwt Alexandr BCN
              Оскорбление/Мат Спам Нарушение
              11 июля 2017 в 22:57
              Спасибо, за ваш ответ...
              Но... прежде, чем лезть в вашу "высшую етиматику", надо вам понять простую арифметику в физике, её следствии - энергетике в целом и денежном обращении. О которой вы в своих эмпиреях не соображаете ли просто забыли... в лучшем случае.
              это чем то похоже на истерию переименования улиц в некоторых "губерниях", простите, единственный мне известный город, в котором грамотно подошли к этом вопросу - Краснодар. В нём просто на исторически важных улицах написали два названия.
              Ответить
              0
              • Alexandr BCN Kam Nwt
                Оскорбление/Мат Спам Нарушение
                12 июля 2017 в 17:24
                "..... прежде, чем лезть в вашу "высшую етиматику", надо вам понять простую арифметику в физике, её следствии - энергетике в целом и денежном обращении. ...".

                -любые нынешние деньги не имеют стабильной МЕРЫ и являются субъективно назначаемой и изменяемой величиной.
                Поэтому нынешнюю, уже мёртвую "экономику",- математикой и физикой не измерить.
                Поэтому К.П. Петров и озвучил идею с "киловаттным" измерением, повествуя о сравнении булки хлеба и кирпича.
                Но он, как сам выразился-"дел конву", -но не просчитанный алгоритм который бы отвечал на вопрос-"а как это работает".
                Я пытаюсь обнаружить здравомыслящих КОБовцев для распространения абсолютно безальтернативной джоулевой Энергометрологической Экономики, и пока среагировал только В. А. Ефимов.
                Остальные... :/

                "...это чем то похоже на истерию переименования улиц в некоторых "губерниях",.."

                -чё та судя по комментариям, истирят мои оппоненты.

                Мне не составляет особого труда объяснять сию тему спокойно и иногда с юморинкой ;)

                Просто никто бОльше,-на вопросы по Эм.Эк.- вам не ответит.

                А скатываться к диалогам о "киловаттах" в экономике, уже совесть вам
                не позволит (надеюсь).
                Ответить
                0
  • Кардиак
    Оскорбление/Мат Спам Нарушение
    9 июля 2017 в 22:51
    На Alexandr BCN на Кардиак от 2017-07-09 17:03
    Однако это у вас, грубиян вы эдакий, в гл. 4 написано: «Легко стало рассчитывать и осознавать объективную стоимость и перспективы любых инженерных решений для обеспечения Демографически Обусловленных Потребностей человека и снижению энергетических затрат,при преобразовании материи необходимой для развития Генетически Обусловленного Потенциала личности»
    Но вот именно по тем реальным возможностям, что позволяет делать предлагаемая технология, мы и судим о том, для чего она годится. И что будет делаться на самом деле, а не согласно рекламному слогану.

    Заявления на стр.0 весьма позитивны, но не имеют никакого отношения к энерговалюте и её применению.
    Ну так и какое отношение имеют энергозатраты к обеспечению ДОП человека? Кроме той очевидной истины, что надо стараться поменьше греть атмосферу? А т.н. «энергию», как не верти, люди будут потреблять через приобретение услуг и товаров потребления. И нормирование их стоимости через энергозатраты и энергосодержание, ничем не лучше нормирования, как в СССР, через нормочасы, в которые, кстати, входили опосредствованно, как прошлый труд, и энергозатраты – во всяком случае дефицит на некоторые продукты гарантирован. И да, промелькнувшее предложение определять первичную энергостоимость продуктов питания сжиганием их в калориметре пока считаю шуткой.

    Ваши проблемы, как и у КОБ, в том, что вы стоимость рынка товаров потребления пытаетесь выразить через параметры производства, не учитывая, что эти параметры сами определяются этим же рынком. Процесс производства замкнут – в первом приближении конечно, но это не принципиально.
    Формулы, которые я приводил в предыдущем посте, выводятся из неразрывности товарно-денежных потоков и не зависят от того, в каких «тугриках» и какой размерности (кг, час, дж) выражается стоимость платёжной единицы, но решают проблемы экономического баланса и уровня эмиссии.
    И кстати, вопрос на стр.0 «…зачем нас создали на Земле, с какой Целью?», решён на веточке https://www.razumei.ru/lib/unitedproject/3616#_comment.
    Ответить
    0.1
    • Alexandr BCN Кардиак
      Оскорбление/Мат Спам Нарушение
      10 июля 2017 в 17:00
      "...На Alexandr BCN на Кардиак от 2017-07-09 17:03
      Однако это у вас, грубиян вы эдакий, в гл. 4 написано: «Легко стало рассчитывать и осознавать объективную стоимость и перспективы любых инженерных решений для обеспечения Демографически Обусловленных Потребностей человека и снижению энергетических затрат,при преобразовании материи необходимой для развития Генетически Обусловленного Потенциала личности»..."

      -не надо "половинить" предложения.Трудно "скопипастить" текст полностью?
      Мою энергию, напор -вы ошибочно восприняли как грубость.

      -Снижение затрат,-посмотрите пример как это делается:( http://ffaa.info/str2.html#abzac2.0)
      Там поставлена ЦЕЛЬ: отопить условное помещение и даётся два варианта как можно использовать один килограмм магистрального газа.
      Первый пример: 1кг.газа=>электрогенератор=>электрообогреватель=>Тепло!
      И второй пример: 1кг.газа=> газовый обогреватель=>Тепло!
      //..Теперь, сопоставив эти два примера, ясно видно как влияют три зависимости
      на объективную цену в дж.Энергорублях.
      Первый пример мы получили 13 680 000 дж. в виде требуемого тепла.

      Во втором примере, мы получили уже 28 800 000 дж. тепла, за те же деньги- 38 дж.Эн.коп.,.../
      Разница в результате в 2,1 раза.
      Это и подразумевается "снижение энергозатрат", а не экономия.
      "Экономия-мать нищеты"-болгарская поговорка.

      "....Но вот именно по тем реальным возможностям, что позволяет делать предлагаемая технология, мы и судим о том, для чего она годится. И что будет делаться на самом деле, а не согласно рекламному слогану. ...."


      -надо с начало понять смысл материала, а не спешить "отметится".
      Если у вас "экономическое" образование,-лучше оставьте эту тему с Эм.Эк..
      "Экономисты" здесь не у дел.

      "...Заявления на стр.0 весьма позитивны, но не имеют никакого отношения к энерговалюте и её применению..."

      -кол (-оценка незнания темы Эм.Эк.)! Читайте внимательно материал с Целью ПОНЯТЬ, а не нести пургу.
      Мне видно человека прочитавшего и просто "умничаещего".

      "...Ваши проблемы, как и у КОБ, в том, что вы стоимость рынка товаров потребления пытаетесь выразить через параметры производства, не учитывая, что эти параметры сами определяются этим же рынком...."
      -Нет проблем. Мне удалось успешно выразить чечерез МЕРУ-в джоуле.
      //-В триединстве МИРА,- Информация, Материя, Мера,-
      джоулевый Энергорубль в Энергометрологической Экономике,
      является Информацией и Мерой Материи. -// (http://ffaa.info/str1.html#abzac1.0)

      "...Формулы, которые я приводил в предыдущем посте, выводятся из неразрывности товарно-денежных потоков и не зависят от того, в каких «тугриках» и какой размерности (кг, час, дж) выражается стоимость платёжной единицы, но решают проблемы экономического баланса и уровня эмиссии...."
      -плутаете в дебрях псевдо"экономики". Нет МЕРЫ-нет никакой "экономики".

      "...И кстати, вопрос на стр.0 «…зачем нас создали на Земле, с какой Целью?», решён..."
      -это ваше мнение.
      ЦЕЛЬ мной прописана приемлемо для "КОБовцев" ясно.
      Ответить
      0
  • Кардиак
    Оскорбление/Мат Спам Нарушение
    11 июля 2017 в 12:13
    Для Alexandr BCN
    Ваша «Энергометрологическая Экономика» скорее напоминает «Устав караульной службы по воспитанию граждан». Она изобилует конкретностями, типа:
    «Обязанность человека, соответствовать нормативам»
    «На основе данных о МЕРЕ суточной стоимости продовольствия одному человеку в сутки»
    «предлагается ограничение субъективной цены в размере двукратной величины от итоговой цены»
    «Для расчёта материальных издержек, затрат на производство питания, включая животноводство, увеличим "первичную цену" в пять раз.»
    «разница оплаты не должна превышать трех кратного значения»
    «За регулярную, раз в пол года, сдачу зачёта нормативов ГТО, назначается прибавка к зарплате в 30%.»
    Интересно, как далеко можно зайти ради «снижения энергозатрат» и «высвобождения ВРЕМЕНИ»?

    Понятно, что с балансом у вас – «Нет проблем. Мне удалось успешно выразить чечерез МЕРУ-в джоуле». Только при чём тут энерговалюта? Роль денег, как «компаса» для выявления человеческих потребностей вами игнорируется. Вы оцениваете энергозатраты, но не предлагаете никаких механизмов баланса спроса и предложения кроме директивных ограничений и б/м того, что этим займутся «энергометрологические экономисты в Энергометрологическом Институте России».

    Рассуждая о потенциале для дополнительной эмиссии, вы пишете:
    «Потенциал,-это люди квалифицированные для данного проекта, энергоносители присутствующие, но не добытые
    Чтобы реализовать потенциал, надо увеличить их добычу
    Такой ход решения задачи, позволяет эмитировать достаточно,- обеспеченных потенциалом,- джоулевых Энергорублей для осуществления проекта»
    Похоже, что людей занятых в проекте, вы посчитали эквивалентом суммы «джоулевых Энергорублей». Однако без людей ничего само не сделается. А люди тратят своё ВРЕМЯ. Так может лучше всё-таки вернуться к временнОму эквиваленту труда? И тогда, в озвученном вами тезисе об экономии времени, «накопленное богатство» станет непосредственно олицетворять высвобожденное время. Возможно вы этого не знаете, но есть и такие теории.
    Впрочем сомнительно, что вы знаете даже древнюю экономику, ибо почему-то уверены, что «на протяжении всей истории человечества, деньги, никогда не выражали в метрологических единицах, как например метр и килограмм». Т.е. «фунта стерлингов» или «унции серебра» никогда не существовало? Да и рубль, по некоторым данным, составлял четверть длины гривны, и отмечался зарубками, т.е. «длиной».

    Впрочем, вы наверное скажете, что это «моё мнение», а «истину» можно услышать только от вас? Не уверен, что так думают и другие адепты КОБ. И что «пирожки» из вашей «песочницы» будут ими одобрены.
    Должен признаться, что в части безаппеляционности и самоуверенности вы даже меня далеко обогнали. Настолько, что на ум невольно приходят имена шнобелевских лауреатов Даннинга и Крюгера.
    Ответить
    0.5
    • Alexandr BCN Кардиак
      Оскорбление/Мат Спам Нарушение
      11 июля 2017 в 18:17
      "....Интересно, как далеко можно зайти ради «снижения энергозатрат» и «высвобождения ВРЕМЕНИ»?..."
      -я уже объяснял что "снижения энергозатрат",-это не экономия и не урезание "пайки", а рациональное расходование энергоносителей.
      Читать или понять трудно?
      А как далеко зайти...придумаю и оформлю на сайте. :) :) :)

      "Только при чём тут энерговалюта?.."
      -при всём. Здесь описывается энерговалюта стран: //Психологически приемлемая оценка денег в джоулях. // (ffaa.info/str9.html#abzac9.2)

      "...Роль денег, как «компаса» для выявления человеческих потребностей вами игнорируется. .."
      -а что такое "деньги" сейчас? Какой нафиг "компас"?

      "...Вы оцениваете энергозатраты, но не предлагаете никаких механизмов баланса спроса и предложения кроме директивных ограничений и б/м того, что этим займутся «энергометрологические экономисты в Энергометрологическом Институте России»...."

      -абсолютно верно, -энергометрологические экономисты в Энергометрологическом Институте России.

      Смущает?

      "...А люди тратят своё ВРЕМЯ. Так может лучше всё-таки вернуться к временнОму эквиваленту труда?..."
      -ААААА! уржался! Года три назад в интернете пересекался с писателем книг "о трудо-часе" :) :) :)
      Он завалился на классическом моём вопросе:-"сколько трудочасов стоит один килограмм бензина"-и всё ТОЧКА!:) :) :)


      "Впрочем сомнительно, что вы знаете даже древнюю экономику,"
      -ну вы весельчак, реально! Я же писал, ВСЯ "ЭКОНОМИКА"-талмудизм,-то есть мерзость.
      Изучать изучал, надо же знать что это за г. чтоб найти альтернативу.
      Нашёл!
      Любуйтесь! www.ffaa.info
      Без вариантов!
      Аналогов никогда нЕбыло и уже не будет. ;)


      "...«на протяжении всей истории человечества, деньги, никогда не выражали в метрологических единицах, как например метр и килограмм». Т.е. «фунта стерлингов» или «унции серебра» никогда не существовало? Да и рубль, по некоторым данным, составлял четверть длины гривны, и отмечался зарубками, т.е. «длиной». ..."
      -это не есть МЕРА.
      Изучите причину создания общеМИРОВОЙ Системы Измерений (С.И.)

      "..а «истину» можно услышать только от вас? ..."
      -да.

      "...Настолько, что на ум невольно приходят имена шнобелевских лауреатов Даннинга и Крюгера....".
      -наверно ваши друзья.
      Я о таких и не слыхивал. :)
      Ответить
      0
Закрыть
Сумрачный Дневной А А А
Закрыть
Комментировать

Чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь:

Стандартно


Через социальную сеть


О проекте

О проекте
  • Лента

    RAND Corporation предлагает сдаться

    Александр Дубровский
    вчера в 14:15

    С.С.Прокофьев "Вставайте, люди русские!" Поёт вся страна!

    Наша культура
    26 января в 23:17

    Когда и, главное, кто наведёт порядок на планете?

    Александр Дубровский
    25 января в 09:01

    О Победе

    Андрей Девятов
    23 января в 10:58

    Почему весь мир должен молиться за победу России

    Александр Дубровский
    23 января в 08:53

    И возговорил Медведчук...

    Александр Севастьянов
    22 января в 13:27

    Россию невозможно завоевать

    Герман Садулаев
    22 января в 09:42

    США ведут массовую переброску танков M1 Abrams и БМП M2 Bradley в Европу

    Александр Дубровский
    19 января в 18:57

    В чём главные различия России и Запада?

    Текущий момент
    15 января в 18:26

    Почему аборигены съели Кука?

    Текущий момент
    15 января в 12:06

    Ещё раз по поводу распада СССР

    Прошедшее
    15 января в 11:58

    Небополитика о главном или как обрести тягу энергии жизни

    Андрей Девятов
    14 января в 18:18

    Открытое письмо руководителю ЧВК "Вагнер" Пригожину Е. В.

    Герман Садулаев
    14 января в 13:01

    Как воевал бы Сталин

    Александр Севастьянов
    13 января в 12:56

    Заветы Ленина и небополитика

    Андрей Девятов
    9 января в 20:15

    О природной самости Ивана-дурака и Василисы Премудрой

    Андрей Девятов
    8 января в 21:41

    Как Запад обеспечил прорыв России в будущее

    Александр Дубровский
    7 января в 13:14

    Свет могучей звезды. Они его боятся.

    Наша культура
    2 января в 10:46

    Памяти Союза ССР

    Андрей Девятов
    30 декабря 2022 в 10:45

    Воевать нельзя мириться

    Александр Дубровский
    29 декабря 2022 в 18:52

    Подводя итоги – 2022

    Александр Севастьянов
    29 декабря 2022 в 13:59

    Зеленский 2022. И тут пришёл Путин

    Александр Дубровский
    27 декабря 2022 в 15:25
  • Последние комментарии

    О первоистоках расового нацизма

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    vodjanitsa
    сегодня в 14:07 2

    Открытое письмо руководителю ЧВК "Вагнер" Пригожину Е. В.

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    vodjanitsa
    сегодня в 14:04 25

    В 2023-м Россия останется без пенсионеров по возрасту

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Александр Дубровский
    вчера в 23:12 26

    RAND Corporation предлагает сдаться

    Смотреть профиль Kam Nwt
    вчера в 22:30 3

    Громко говорить и держать чужую дубину

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Danila
    вчера в 18:33 1

    И возговорил Медведчук...

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Danila
    вчера в 17:39 4

    Убийцы, провокаторы и "равнодушные"

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Крупеников
    вчера в 17:29 21

    Глубинная основа славянства.

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Danila
    вчера в 16:08 1

    Евгений Пригожин позвал Игоря Гиркина на фронт командиром (обновлено)

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Павел
    вчера в 10:00 7

    Русским Духом пахнет лишь - Природа!!!

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Danila
    позавчера в 13:04 1

    Если факты противоречат теории, то следует отбросить не факты, а теорию.

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Александр Дубровский
    27 января в 22:53 16

    "Панцири" на зданиях Москвы: фейк или нет?

    Смотреть профиль Елизавета Бесстрашникова
    27 января в 14:30 1

    Веселые новости - 49

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Александр Дубровский
    27 января в 07:56 2

    Эстония готовится расстреливать Псков и Ленинград HIMARSами

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Натали
    26 января в 22:18 1

    "Раз пошли на дело – я и Рабинович…". Из фольклора одесских гопников

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Натали
    26 января в 21:51 4

    4. Ответ М Горького критикам "Несвоевременных мыслей" (1927 г.)​

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Натали
    26 января в 18:30 3

    О Победе

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Артем Соболев
    26 января в 02:35 1

    Быть или не быть Русскому миру?

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Натали
    25 января в 19:29 11

    Вечный зов Русской Идеи

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Натали
    25 января в 15:11 11

    "Из переполненной Господним гневом чаши кровь льётся через край", поэтому не бывает атеистов в окопах под огнём

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Натали
    25 января в 12:21 3

    "Гибрис-синдром": власть доводит до безумия

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Натали
    25 января в 12:14 3

    Вечный зов Русской идеи в конце ХХ века

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Лев
    25 января в 09:21 2

    Трансгендерность как мода и социальный вирус

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Натали
    25 января в 00:02 1

    Россию невозможно завоевать

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Артем Соболев
    24 января в 14:22 2

    Риторические вопросы о Боге и божественном начале в людях

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Артем Соболев
    24 января в 14:05 5

    ТИВ. Жизнь в космосе и происхождение человека

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Сергей Сюрсин
    24 января в 12:44 12

    Говорящие на языке Ра.

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Сергей Сюрсин
    24 января в 12:43 1

    Россияне - про оборонку: "За 30 тысяч пускай Медведев с Мишустиным на заводе пашут"

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Натали
    24 января в 00:22 6

    Евгений Пригожин: ЧВК "Вагнер" – это Русская сила

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Danila
    23 января в 18:34 1
  • Наш золотой фонд

    Владимир ПрутковНужно жить по-СОВЕСТИ…
    2 марта 2010 в 23:32
    Нурлан АмрекуловСкоморохи и народ
    11 октября 2010 в 09:19
    Андрей ДевятовЗачем Путину ехать в США?
    17 сентября 2011 в 09:36
    Емельян РазумеевО нравственной обусловленности экономики
    13 декабря 2014 в 23:33
    Владимир ФиларетовПриродная дача: без рубля вложений
    29 июня 2017 в 14:59
    Александр ГорбатовВопреки паранойе вчерашнего дня
    29 июня 2019 в 10:14
    Валерий Муниров 2018 – сигнал оповещения о covid-19
    25 января 2022 в 19:58
  • Другие материалы раздела

    "КОБ в представлении Внутреннего Предиктора СССР". Спорные аспекты концепции
    29 июня 2017 в 11:01
    Мой взгляд на КОБ - пора поговорить откровенно
    27 июня 2017 в 20:26
  • Читаемое в блогах

    Как правильно оценивать компетенцию Шойгу

    Натали
    650 5 января в 12:10

    Проектирование реальности

    Натали
    597 7 января в 12:57

    "Много нас, нерусских, у России..."

    Натали
    595 10 января в 12:16

    Правдивая ложь

    Сергей Сюрсин
    583 10 января в 14:00

    А прошло-то всего сорок лет…

    Натали
    581 4 января в 13:08

    Стратегия насилия - неизбежное продолжение стратегии лжи

    Натали
    577 13 января в 12:42

    Заройте ваши денежки...(Совет кота Базилио и лисы Алисы)

    Danila
    561 4 января в 20:10

    Уроки истории не учит никто. Все считают, что на этот раз будет  иначе. Не будет

    Натали
    553 15 января в 13:17

    О русском языке, невзирая на лица и интересы

    Александр Дубровский
    542 8 января в 10:38

    Любите Родину нашу, мать вашу

    Агафонов
    534 15 января в 14:09

    Университет Южной Калифорнии удалил слово "поле/field" из учебной программы и академических справочников, поскольку оно предположительно имеет "расистский" подтекст

    Натали
    533 14 января в 12:57

    Госдеп хочет возобновить выдачу виз россиянам

    Александр Дубровский
    532 9 января в 13:07

    Альберт Эйнштейн. Правдивая история одного еврея

    Натали
    527 17 января в 10:22
  • На Планете КОБ

понравился сайт? поддержи!

Все полученные средства пойдут только на развитие сайта и поддержку активных его участников
  • Рассылка
  • Календарь
Рассылка Subscribe.Ru
Все новости сайта на вашу почту
 
Подписаться письмом

 

<< Янв 2023 >>
 Пн  Вт  Ср  Чт  Пт  Сб  Вс 
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
СССР

Информационные партнёры

ВИИЯКА Институт ПРАВДЫ Академия управления развитием ИРКСВ Школа Здравого Смысла
© 2008-2023 Информационно-образовательное сообщество 'Мировоззрение Русской цивилизации'