Навигация
Главная Блоги
  • Вся лента Рекомендации Выбор редакции Читаемое Обсуждаемое Ключи
    • авто армия вероучения война геополитика глобализация государство дипломатия здоровье идеологии искусство история кадры киберпространство кино корпорации космос культура литература любовь матрицы медицина мировоззрение мифы музыка наука и технологии непознанное образование оружие педагогика питание политика порочность преступность прогноз психология пятая колонна семья сервис системное социум союзы спорт статистика творчество техника факты философия финансы эгрегоры экология экономика энергетика язык
НовостиНовостная аналитикаВидеоряд Авторы
  • А.Агафонов С.Алфёров Н.Амрекулов В.Белоусов А.Горбатов А.Девятов Г.Деев А.Дубровский Ю.Забродоцкий А.Митрофанов В.Муниров К.Мямлин М.Красов В.Прутков Е.Разумеев Д.Розанов А.Русантов Г.Садулаев C.Салькенов А.Севастьянов И.Селиф И.Смирнов В.Филаретов
Рубрики
  • Блогерское Дискуссионный клуб Жили-были... За рубежом Литературный уголок Мировоззрение Наша культура Научи хорошему! О разном Прошедшее Сверхновая реальность Текущий момент
Аналитика ВП СССР
  • 1990 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021
Книги ВП СССР
  • Богословие Государственное управление История Ключи к разумению Матричное управление Наследие А.С.Пушкина От социологии к жизнеречению Педагогика Психология Философия Человечность
Библиотека
  • Труды И.В.Сталина О Сталине и сталинской эпохе Замысел жизнеустройства Прошлое Культурное наследие Мироустройство Народное хозяйство Познай себя Разное
Объединённый проект
  • Все материалы Постановка и организация процесса Определение смыслов и сборка Разборка проектов Отклики и диалоги
Медиа
  • Зазнобин В.М. Ефимов В.А. Аудио-передачи и аудиокниги
Ключи
  • А.С.Пушкин армия артефакты банки богословие будущее вероучения видео вторая мировая война выборы геополитика глобализация государственное управление демократия на марше депрессия дипломатия дискуссия заговор законодательство законы здоровье И.В.Сталин идеологии информационная безопасность искусство история кадры киберпространство кино ключи к разумению корпорации космология космонавтика кризис культура любовь матричное управление международные организации мемуары методология мир мировоззрение мифы музыка наркотический геноцид наука небополитика оборона образование от социологии к жизнеречению партии педагогика Пётр I питание политика порочность преступность прогноз психология Путин пятая колонна различение революции Россия село семья соборность социология союзы спорт статистика творчество текущий момент терроризм технологии третья мировая война фантастика философия финансы человечность школа здравого смысла шпионаж эгрегоры экология экономика энергетика этнография язык
Регистрация   +    
Стандартно

Через социальную сеть

Вход

Забыли пароль?
О проекте Наш блог Пользовательское Соглашение ЧаВо Контакты
Вконтакте Одноклассники
О справедливом замысле жизнеустройства
Народ можно только тогда побить, когда уже побиты его боги, т.е. его нравственные идеалы, его лучшие стремления. (Талмуд)

Наша культура

Дискуссия в общественном пространстве о языке

22 июня в 10:05 726 19
А А А |
государственное управление культура мировоззрение образование Россия социология язык

Дискуссия в общественном пространстве по поводу того, являются украинский и русский различными языками либо это варианты одного и того же языка, наводит на некоторые размышления и вызывает определённые ассоциации.

В домонгольский период восточные славяне бесспорного говорили на одном языке, хотя бы потому, что даже в период феодальной раздробленности не пользовались услугами толмачей для общения между собой. Покорение Руси монголами, кроме новгородских земель,  а затем западной Руси литовцами и поляками обусловило изоляцию восточнославянских народов друг от друга, в результате чего примерно за 400 лет, с середины 13-го до середины 17-го веков, сформировались самостоятельные нации русских, украинцев и белоруссов, которым стало не так легко, как в Древней Руси, понимать друг друга.

С трудом  понимают, а иногда вообще не понимают друг друга и жители различных регионов Китая. Это хорошо известное явление "диалектов китайского языка" обусловлено главным образом исторической маломобильностью и региональной замкнутостью хань, что в свою очередь объясняется высокогорным рельефом на значительной части территории Китая, из-за чего миграция естественным образом расширявшегося древнеханьского социума носила ограниченный характер, а широкие, массовые контакты между ханьцами, обитавшими в различных регионах страны, практически вплоть до 20-го века были затруднительны. В итоге за несколько тысячелетий в китайском языке сформировались и прочно зафиксировались многочисленные "диалекты" или, как говорят в Китае, 方言 - "языки сторон". Чем удалённее друг от друга различные регионы Китая, тем сильнее различия между "диалектами", вплоть до того, что пекинцы через пень колода понимают шанхайцев и абсолютно не понимают жителей самых южных провинций, таких как  Юньнань, Гуандун, Фуцзянь, в чём доводилось неоднократно убеждаться, что называется, "собственными глазами и ушами". Различия китайских "диалектов" прежде всего фонетические, то есть слова, состоящие из одних и тех же слогоморфем - "атомарных смысловых кирпичиков", произносятся в разных "диалектах"  по-разному. В гораздо меньшей степени китайские "диалекты" различаются лексически, когда для выражения одного и того же смысла в них устойчиво используются слова, состоящие из разных слогоморфем. А вот грамматический строй, то есть "смысловой каркас", законы выстраивания смыслов, взаимодействия, взаимозависимости смыслов в речи ханьцев "от Пекина до самых до окраин" едины. И благодаря этому абсолютному грамматическому единству и подавляющей лексической общности носители разных "диалектов" без труда понимают то, что написано иероглифами, - именно по этой причине многие фильмы и передачи китайского телевидения сопровождаются иероглифическими подстрочниками. А так-то в большинстве своём китайцы, кто лучше, кто хуже, владеют "диалектом межрегионального общения "путунхуа - родного для жителей северо-восточного Китая.

Если исходить из того, что китайский язык, независимо от "диалекта", един, потому что имеет единую грамматическую основу, то получается, что и абсолютная грамматическая общность украинского и русского языков также свидетельствует о том, что оба эти языка суть некий единый восточнославянский праязык, существующий в сложившихся к настоящему времени вариантах украинского и русского "диалектов".                   

А в том, что грамматика русского и украинского языков идентична, я убедился ещё в школе, когда до 8-го класса учился в городе Луцк Волынской области (главной достопримечательностью Луцка, кстати, является хорошо сохранившийся замок 14-го века, построенный литовским князем Любартом). В русскоязычной школе, коих в 70-е в городе было три, дети военнослужащих в принципе имели право не изучать украинский язык, поскольку "сегодня здесь, завтра там", но в нашем классе отказников, даже среди полных "москалей", вроде меня, не оказалось, а быть "белой вороной" не хотелось, и со 2-го по 7-й класс я усердно изучал украинский язык и украинскую литературу. В первые пару лет ответы русских ребят на уроках украинского вызывали громкий хохот учеников "из местных", и добрая наша преподавательница украинского языка разрешала рассказывать правила и прочее по-русски. Редкостным "цирком" были и наши первые диктанты, где мы нещадно путали русское и украинское правописание. Однако уже тогда я обратил внимание на полную аналогию грамматических правил русского и украинского языков, вплоть до того, что совпадали номера параграфов в учебниках.       

Через 2-3 года обучения я втянулся в украинский и к моменту нашего отъезда из Луцка в Подмосковье к новому месту службы отца мог не только бегло разговаривать по-украински на уроках языка и литературы, но и вполне сходил "за своего" в транспорте и общественных местах, где русская речь не звучала, как сейчас принято говорить, "от слова "совсем".                       

Между прочим, заглянув как-то в карту Луцка, увидел, что нынешняя власть не просто переименовала некоторые городские улицы по своему политическому вкусу, а с особым "смаком" покуражилась в районах компактного проживания семей бывших советских военнослужащих. Например, в 60-е привокзальный район застроили четырёх- и пятиэтажными "хрущёвками", где проживало подавляющее большинство семей офицеров и прапорщиков дивизии РВСН, и где мы тоже жили семь лет. От вокзала этот "военный" район прорезал проспект Правды, концептуально напоминающий Унтер-ден-Линден: по центру пешеходная аллея с двумя рядами деревьев и полосы движения по бокам. Завершался проспект площадью со зданием центрального почтамта и областного КГБ, в начале 70-х на площади построили большой кинотеатр "Проминь" ("Луч"), а перед ним спорткомплекс с бассейном. Мой путь к школе неизменно проходил через площадь, и, помню, не один год стену почтамта украшал гигантский баннер, на котором западноукраинский селянин в вышиванке и "з вусамы" (с усами) крепко обнимает и целует красноармейца в полном походном снаряжении с винтовкой и в каске - "халхинголовке", - напоминание "громадянам" (гражданам) об освободительном походе Красной Армии в сентябре 1939 года. И, когда теперь я думаю о том, чем руководствовались планировщики первого этапа СВО, то создаётся такое ощущение, что агитационный плакат про тёплую встречу Красной Армии на Украине заменил этим современным планировщикам боевые уставы, наставления, объективные разведданные и трезвую политическую аналитику.           

Так вот, сегодня проспект Правды носит имя первого президента так называемой Украинской народной республики в 1918 году - историка Грушевского. Но это, как говорится, полбеды. Улицу имени одного из изобретателей  лампы накаливания  Лодыгина, где мы жили несколько лет перед отъездом из Луцка, и которая примыкала к территории штаба дивизии РВСН, теперь именуют улицей Евгена Коновальца, того самого главы Провода украинских националистов и руководителя Украинской войсковой организации, которого Судоплатов в 1938 году взорвал в Роттердаме с помощью взрывчатки в конфетной  коробке. А улицу имени легендарного разведчика Кузнецова, где в 70-е жили семьи военных лётчиков, теперь называют улицей Бандеры. Бюст самого Бандеры заменил бюст Ленина на центральной площади города перед бывшим обкомом Коммунистической партии Украины, а напротив бывшего обкома  вход в обширный городской парк имени Леси Украинки, - памятник писательнице теперь с головы до ног разукрашен в "жовто-блакытнэ".

Но почему при очевидном грамматически-смысловом единстве китайского языка  его пёстрое "диалектное" многообразие не вызывает споров о языковой самостоятельности того или иного "диалекта", а вопрос о взаимоотношениях точно так же имеющих одинаковую грамматическую основу украинского и русского языков является вопросом крайне политическим, вопросом войны и мира? Более того, почему очень многие русскоязычные, русские на Украине испытывают ненависть к исторической родине и сражаются против неё с оружием в руках?           

Последнюю тысячу лет Китай по большей части существует как централизованное государство, периоды государственной разобщённости хань в это время по историческим меркам были непродолжительными, а с середины 19 века до сегодняшнего дня несмотря на череду ожесточенных гражданских войн не было и нет ничего более болезненного для хань, чем отсутствие единства  их нации, "великое возрождение" которой главная стратегическая цель развития страны до середины века. В таких условиях любой, кто попытается рассуждать о языковой самостоятельности того или иного китайского "диалекта", неминуемо станет врагом этого "великого возрождения".

Восточные же славяне как единая нация примерно тысячу лет назад наоборот утратили свою общую государственность, разбившись на уделы.                     

А распад Советского Союза стал сокрушительным ударом уже не только по государственному единству трёх самостоятельных  наций потомков некогда единого восточнославянского народа, но и по единству самих русских как нации.                       

Когда после событий 2014 года моя мама общалась по телефону со старыми знакомыми на Украине, она с удивлением обнаружила, что практически все они теперь сторонники "украинства", "антиколорады" и пр. и пр., и это при том, что абсолютно все они советские военные ветераны и члены семей бывших советских военнослужащих, более того, многие из них русские этнически. Когда же мама поделилась этими наблюдениями с военными ветеранами и их родственниками в России, один товарищ глубокомысленно заметил, что неизвестно, каким образом вели себя мы, если бы тоже остались на Украине после 1991 года, как проживающие сейчас там советские военные ветераны и их семьи. Правота этого товарища в том, что, "пустив корни" на Украине (а современный человек, независимо от национальности и социальной принадлежности, накрепко привязан к жилью, чаще всего единственному), бывшие советские военнослужащие, члены их семей, в том числе русские по национальности, не только адаптировались к украинскому языку, но (и это самое главное) осознали себя гражданами нового украинского государства. Поэтому, когда это украинское государство говорит им, что Россия плохая, они, веря или не веря, всё-таки встают на сторону этого украинского государства, ибо именно там, а не в России, их единственное жильё, именно там, а не в России, выросли, живут и полностью ассимилировались их дети и внуки. Осуждать за такую позицию тяжело, так как эти люди не виноваты в том, что на месте УССР появилось то, что появилось.                                         

И все же выбор у человека есть всегда. Как заметила моя мама, быть просто ассимилированным это одно, а, наблюдая открытые шествия и агрессивные выходки последователей бандеровцев, разделять точку зрения поощряющего всё это  государства - совсем другое.       

Сталкивался и я с характерной ситуацией. В конце июля-начале августа 2014 года мы с дочкой совершали туристическую поездку в Варшаву и Краков и на варшавской улице увидели группу с логотипом "Автомайдан-Киев" на автомобилях. Сказав, что мы "туристы из Словении", я по-английски поинтересовался у киевлян, в чём их миссия. Увидев камеру в моих руках, девушка, к которой я обратился, поспешно вытолкнула вперёд бородатого парня:"Кирилл, расскажи, шо цэ такэ е". И Кирилл по-английски проговорил на мою камеру стандартный набор майданных идеологем, с гордостью подчеркнув: "По крови я русский, но я - украинец!"                 

Когда-то в Великом Новгороде я видел храм 12-века, построенный в память о новгородцах, павших в сражениях со своими злейшими врагами того времени, - суздальцами, то есть с такими же, как новгородцы, русскими людьми, говорившими на одном языке с ними, но проживавшими в ином уделе под властью другого князя и отстаивавшими политико-экономические интересы Владимиро-Суздальской земли в ее борьбе с "Господином Великим Новгородом".                           

Сегодня значительная часть русскоязычного, в том числе этнически русского призывного контингента Украины воюет с российской и донбасской армиями, отдавая гражданский долг антирусскому государству, с которым волею судьбы накрепко связана их жизнь и жизнь их семей; скорее всего, русскоязычных, русских по национальности в воюющих ВСУ вообще подавляющее большинство. Данный факт подтверждает истину о том, что принадлежность к нации это далеко не только язык и культура, даже не в первую очередь язык и культура, а прежде всего тесная политико- экономическая связь человека с государственным образованием, в котором живёт он и его потомки.                                               

Представления же о том, что восходящая к единому восточнославянский этносу языковая общность русских и украинцев и широкое присутствие на Левобережной Украине русского языка и русской культуры являются надёжным  "пропуском" для беспрепятственного и бескровного следования российских колонн вглубь Украины, вдребезги разбились уже в самые первые дни СВО. Кампания показала, что идея "русского мира", базирующаяся исключительно на культурно-языковых ценностях, несовершенна и беспомощна, и что только глубокая политико- экономическая интеграция освобождённых территорий с Россией и ЛДНР способна сподвигнуть жителей этих территорий к переосмыслению своей национально-государственной принадлежности, а следовательно и к переосмыслению своего отношения к стратегическим задачам, которые решает Государство Российское на Украине.

***

Местный поэт посвятил замку Любарта в Луцке такие строки:"Тут мий прапрадид камэнь пидиймав и камэнэм розчавлэнный упав... Звэртався я нэ Любартови, ни, а прахови прапрадида в стини..." Вот, как я понял эти строки:"Тут мой прапрадед камень поднимал, раздавлен камнем замертво упал... Но я не к Любарту взываю, нет, от праха предка в стенах замка жду ответ..."

Шитов Александр Викторович

Вопрос о языке весьма многогранен. Довольно часто приходится читать статьи или слушать бесплатно радио. Повсюду сталкиваемся с многообразием русского языка, который даже, будучи приправлен местным наречием, многими понимается вполне не плохо. Чего не скажешь с иностранными заимствованиями, чаще англицизмами. Такой "формат" понимается не всеми. Взрослое поколении, как правило, многие оные слова не разумеет. А молодёжь или либерального взгляда граждане зачастую выглядят чудаковато, употребляя нерусские слова по поводу и без, или когда можно обойтись великим и могучим русским языком.

1234567  6.4 / 5 гол.

Свежие новости

Что происходит в восточной Европе на самом деле (версия)

23 июня в 22:39

Китай намерен провести свою СВО

20 июня в 22:33

Процесс пошёл, главное – не мешать - 3

20 июня в 07:58

Чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь

19 комментариев

  • Danila
    Оскорбление/Мат Спам Нарушение
    22 июня в 10:54
    "Во дни сомнений, во дни тягостных раздумий о судьбах моей родины, — ты один мне поддержка и опора, о великий, могучий, правдивый и свободный русский язык! Не будь тебя — как не впасть в отчаяние при виде всего, что совершается дома? Но нельзя верить, чтобы такой язык не был дан великому народу!"...

    Теперь, когда Россия наша
    Своим путем идёт одна
    И наконец отчизна Ваша
    К судьбам другим увлечена, —

    Теперь, в великий час разлуки,
    Да будут русской речи звуки
    Для Вас залогом, что года
    Пройдут — и кончится вражда;

    Что, чуждый немцу с колыбели,
    Через один короткий век
    Сойдется с ним у той же цели,
    Как с братом, русский человек;

    Что, если нам теперь по праву
    Проклятия гремят кругом, —
    Мы наш позор и нашу славу
    Искупим славой и Добром…

    Всему, чем Ваша грудь согрета,
    Всему сочувствуем и мы;
    И мы желаем мира, света,
    Не разрушенья — и не тьмы.


    Иван Сергеевич Тургенев
    Ответить
    0
  • Емеля
    Оскорбление/Мат Спам Нарушение
    23 июня в 21:59
    Как же получается ненадёжно всё, если Русский Mip легко уничтожается квартирным вопросом.
    Ответить
    0
    • Крупеников Емеля
      Оскорбление/Мат Спам Нарушение
      24 июня в 12:03
      Всё может оказаться сложнее. «Жизнь или кошелёк?» – Богатый не глядя отдаст кошелёк и целеньким уйдёт. Бедному нет выбора, ему без кошелька не выжить, поэтому он будет защищаться насмерть. «Патриотизм или жизнь?» – Герой выберет честь и патриотизм, у героя одна честь (и многия жизни). Обыватель выберет жизнь. Но честный обыватель не выскоблит из себя патриотизм, а спрячет его с глаз подальше, чтоб не светился. Это сознательно. А подсознательно работает натура, гены родины, и тут ещё сложнее. «Русский Mip» он тут как айсберг: спилить верхушку можно, но главное останется внутри ("океана жизни").
      Ответить
      0
      • Емеля Крупеников
        Оскорбление/Мат Спам Нарушение
        24 июня в 12:23
        Что вы подразумеваете под "верхушкой"? Тех, кто отмолчался на Украине? Или сознательное изменение принципов людьми РМ?
        Вопрос конечно не должен рассматриваться поверхностно. Допустим, украинские русские затаились в тылу врага и не совершают никаких действий, чтобы изменить сложившееся положение. Живёт ли в этих людях Русский дух? Какое понимание вынесут из их примера их дети? К тому же океан океаном, но сознательное следование противоречащих "океану жизни" установок меняет ситуацию, разве нет?
        Ответить
        0
        • Крупеников Емеля
          Оскорбление/Мат Спам Нарушение
          24 июня в 21:40
          Пример с айсбергом для общего случая, когда внешние видимые изменения Большого Предмета не меняют его глубинной сущности. РМ как БП подвергается на Украине, как мне представляется, именно внешним воздействиям, вплоть до "спиливания" всего русского из поля зрения. Считаю, что режиму в принципе не под силу искоренить на Украине РМ. Конечно, очень бы нужно всё это обсуждать конкретно. Украинский обыватель В СВОЕЙ МАСС – естественный объективный потенциальный (не считая явных) носитель сущности РМ. А фактическое поведение конкретных людей, групп, классов может быть непредсказуемо разнообразным. Но чтобы противоречащее внедрилось, нужно либо общесистемное его действие, либо упорное долговременное перерождение. Ни системное, ни долговременное режим не способен осуществлять. А Океан-жизни остаётся таковым при разных течениях и вливаниях. Но с другой стороны, это вовсе не означает, что волевое целенаправленное «управление процессами» («борьба за РМ») может не быть. С детьми вопрос особый, не в принципе, а в тонкости.
          Ответить
          0.3
  • Крупеников
    Оскорбление/Мат Спам Нарушение
    24 июня в 21:56
    Не так ещё давно сельские куряне и воронежцы плохо понимали коренных пермяков и вологжан. Да и теперь, наверное, тоже, если то коренные сельские. Живые диалекты языка и нормативный литературный ("официальный") язык вещи разные, хоть и связаны глубинным своим естеством. Но языковедение сегодня слишком слабо (несмотря на! на!), чтобы давать удачные ответы на живокровные вопросы нынешних межнациональных свар. Публичные экскурсы и дискурсы о родстве-чужестве «воюющих языков» несут в себе, как правило, популистский политический заряд. Или являются попыткой зацепиться за объективную логику, дефицит которой в СМИ откровенно унижает и угнетает. При этом можно заметить, что языкознающие авторы чётко, как на баррикаде, делятся на эксклюзивных нац-патриотов и сторонников уважения и единения всех народов (патриот-интернационалисты), всех, и прежде всего, тех, что соседствуют по жизни. А результаты сих благих дилетантских подвижек обычно лишь влекут новые вопросы. Как и модные ноне с чьей-то подачи экскурсы в ближнюю и/или, по потребностям, в дальнюю историю «интересующих» стран. При этом исторические открытия типа «получи кому что надо» очень эффектны для широкой публики, но только на час, до следующего экскурса в следующий интерес, до следующего интервью у ответственного лица. А он обычно не опечален ментальной (идейной) своей ответственностью перед завтрашним днём.

    В статье замечательно приведён пример Китая. Но посмотрите на Русь-Россию. Воюющие Новгород и Суздаль, Тверь и Москва, Рязань и Ростов, Киев и Чернигов – это один народ или разные? Вроде один – раз коли язык один. Тогда почему воюют, если один народ? А Украина и Россия, Казахстан и Туркмения, Якутия, Молдавия и Армения – это один народ или разные? Совсем ещё недавно был бесспорно один «советский народ», однозначно известный как таковой во всём мире (с брендом «русские», без чтения пятой графы в паспортах). А языков-то народных было больше сотни! Но эти не воевали почему-то между собой! А вправду, почему? А?!! В РФ нонче говорят, что Украина – это и не страна вовсе, и языка украинского никакого нет и не было на Украине – всё это ошибка большевиков. Говорят, что на самом деле Украина – это окраина, ещё царская, отщип Великой России с русскоязычным диалектом, и сегодня пришла пора вернуть её назад (НАТО, Евросша это, мол, так, просто фон). А скажите, Казахстан, Узбекистан, остальные нынешние – это тоже злостные ошибки большевиков, разрушенные ими православные губернии русского народа? А скажите пожалуйста, чем по жизни вот с этой самой «государственной российской точки зрения» Казахстан отличаются от Украины? – И вы хотите, чтоб при всём этом президент Токаев ... И вы хотите, чтоб при всём этом простые украинцы и казахи ... Не много ли хотите!

    Ан лингвистика-то, оказывается, вон какой запалкой может служить – когда в ход пошло взрывать «заложенные Лениным, уложенные Сталиным, раскрытые спецслужбами РФ» нынешние истинно внутрироссийские «мины замедленного действия». Но истинно бы ей, Лингвистике, как и Истории, быть средством для подлинного раскрытия и развития базовых ментальных лингвистических исторических – глобально политических, тотально все-народных культурологических – понятий «Русский мир» и «Русская цивилизация».
    Ответить
    0.3
    • Агафонов Крупеников
      Оскорбление/Мат Спам Нарушение
      25 июня в 16:53
      "В РФ нонче говорят, что Украина – это и не страна вовсе, и языка украинского никакого нет и не было на Украине – всё это ошибка большевиков"

      Ну так и Русских - говорят отдельные товарищи, которые нам совсем не товарищи - тоже нет, есть только россияне. И требуют "не разжигать" - при этом совершенно безнаказанно "разжигая", оскорбляя десятки народов и наций - кого только "у них" нет!.. шумеры и хохлопитеки, пшеки и проебалты... куда же - ясен пень - без пиндосов!..
      Как правило, это гр-не одной и той же... редкой... насиональности.

      И примерно те же самые гр-не успешно - и очень быстро, буквально на глазах, пользуясь нынешними инфокоммуникационными ресурсами - "модифицируют" близкородственные языки - Русский, украинский, белорусский, польский и прочие, тотально их "вестернизируя", исключая общие для них - причём, т.ск. главные - слова.
      Ответить
      0
      • Емеля Агафонов
        Оскорбление/Мат Спам Нарушение
        25 июня в 21:44
        В СССР у людей в паспорте указывалась национальность. Народ при этом был советский.
        В РФ в паспорте строка отсутствует. Народ - российский.
        В остальном без изменений.
        Но, в СССР "Ленин бомбу заложил", а в РФ - нет. Поэтому в РФ отрицается национальность.
        И в принципе рулевых понять можно.
        Если в СССР серьёзных проблем на межнациональной почве не было, то в РФ они есть.
        Учитывая, что любой слабостью пользуется Запад, чтобы разорвать РФ на части, то чтобы одной возможностью стало меньше, все национальности плавят в одном россиянском котле. Чтобы выбить у них из головы всякое национальное самоосознание. Прям как французов.
        И тут уже процесс идёт не везде ровно. Где-то он упирается в стену национально-традиционных "предрассудков", защищая их носителей от растворения, а где-то он идёт на ура. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы заметить где. Что вы и отразили в своём комменте.
        С другой стороны Валерий пишет:
        "Но чтобы противоречащее внедрилось, нужно либо общесистемное его действие, либо упорное долговременное перерождение. Ни системное, ни долговременное режим не способен осуществлять."
        Выходит РФ снова ждут потрясения на межнациональной почве. Впоследствии кто-то скажет о "минах Путина".
        Ведь фактически режим уклоняется от ответа на вопрос от Валерия по существу:
        "А языков-то народных было больше сотни! Но эти не воевали почему-то между собой! А вправду, почему?"
        И вот здесь мы приходим к вопросу: что будет с РФ, сможет ли сохраниться русский и другие языки народов РФ, и как это отразится на РМ? Есть ли у него будущее или в долгосрочной перспективе "русский вопрос" будет решён окончательно?
        Ответить
        0
        • Агафонов Емеля
          Оскорбление/Мат Спам Нарушение
          27 июня в 17:45
          Большая часть "слабостей" может оказаться "силой" и наоборот.
          Сие справедливо и в отношении "многонациональности" - Советский народ ведь был весьма могуч не только и исключительно за счёт своей основы - Русского народа, но и потому, что включал в себя множество иных народов, народностей. Кои - своими качествами, особенностями - дополняли, обогащали его - "несущие" государственность и общежитие - свойства. В т.ч. и то, которое позволяло - так вот, без уничтожения - включать оные народы.
          Ныне сие свойство старательно и последовательно изживаемо - как правило, под вполне благовидными предлогами; напр. - Русских ныне осталось мало, поэтому они уже "чисто физически" не могут обеспечивать совместное общежитие и, стало быть, надо "ото всех отделиться" - создать "Русскую республику".
          Однако, это - разумеется - не поможет. Поможет только сохранение и развитие указанного свойства, вообще присущего и всем эерам - в т.ч. умения договариваться, учитывая интересы всех "сторон", и следовать договорённостям.
          Ответить
          0
    • Лев Крупеников
      Оскорбление/Мат Спам Нарушение
      26 июня в 09:12
      Не совсем понятно, что хотел сказать Крупеников. Но сама терминология Украина и украинцы родилась, конечно, не в России как общем доме для русских и иных народов, а во времена захвата западных восточнославянских земель поляками: это для них данные земли служили "окраиной" владений Польши, а для русских Киевская земля - это земля Святой Руси, откуда пришла на Русь православная вера.
      Поскольку термин "Украина" родился как обозначение окраинных польских земель, постольку слово "украинцы" обозначает не этническое самоназвание проживающих здесь народных масс, а выражает гражданский статус населения, когда "украинцами" выступают представители разных этнических групп - татар, евреев, поляков , венгров, молдаван и малороссов вместе с великороссами. Другими словами, украинцев как этнического сообщества нет, а есть граждане Украины во всем разнообразии своей национальной принадлежности.
      Ответить
      0
  • Лев
    Оскорбление/Мат Спам Нарушение
    25 июня в 22:52
    Этот "умник" Караганов вещает по телевизору, что "русские" - это какая-то "надэтническая" общность : он что хочет превратить "русских" в грязь мировой истории.? Сколько можно терпеть это публичное отрицание исторической реальности русского народа? После таких выступлений официальных представителей российской политической элиты становится понятной отрицание украинцами-малороссами своей принадлежности к русскому этносу.: оказывается, что сами виликороссы отвергают свою этничность. Гнать надо таких деятелей на заслуженный отдых, а лучше на помойку истории.
    Ответить
    0
    • Емеля Лев
      Оскорбление/Мат Спам Нарушение
      25 июня в 23:02
      Вы когда-нибудь слышали такие выражения: "русский якут", "русский еврей", "русский немец"?
      Ответить
      0
      • Лев Емеля
        Оскорбление/Мат Спам Нарушение
        25 июня в 23:33
        Конечно слышал, но это не означает, что нет русской "этнической идентичности", а наоборот предполает ее развитие как особой этнокультурной общности. А если такой "русской идентичности" не будет, то завтра якут, немец или еврей пойдут своим путем, а российская федерация развалится. Русский народ вот уже столетие находится в "угнетенном состоянии", теряя свою традиции и растворяясь среди других более сплоченных этнческих общностей. Надо спасать русский народ от распада, свидетельством чего стала украинская измена своим родовым корням..
        Ответить
        0
        • Агафонов Лев
          Оскорбление/Мат Спам Нарушение
          27 июня в 18:29
          Что за реникса - "русский якут"? Разве якуты в массе своей, неким государственным образованием, когда-либо проживали ОТДЕЛЬНО от Русских/вне Русского государства?
          Не может быть такого понятия - как и понятия "армянский якут" или "немецкий якут", но может быть "якут из Армении, Германии" (уехал и стал там жить).

          Нельзя смешивать малые народы, издавна живущие вместе с Русскими, в одном государстве, и ставшими неотъемлемой частью Русского Мiра, с теми народами, которые создали собственную государственность ("русские немцы") или упорно сохраняют свою особость ("русские евреи")... теперь вот "на подходе" ещё и "русские украинцы" (т.е. украинцы, живущие в России) - "в связи" со значительным уже обособлением одной из трёх частей Русского народа.
          Ответить
          0
          • Лев Агафонов
            Оскорбление/Мат Спам Нарушение
            27 июня в 19:39
            Относительно якутов: они жили своими родовыми сообщества здолго до освения русскими их земель. Поэтому они не пропадут и при развале российского госурдства. А вот русские без какой-то поддержки государства растворяются в более сильных сообществах, как это произошло с русскими на Украине, исключая лишь "донецких". Так что, если правители постсоветской России не опомняся в своей русофобии, то Россия погибнет на наших глазах.
            Ответить
            0
            • Агафонов Лев
              Оскорбление/Мат Спам Нарушение
              27 июня в 21:12
              Не пропадут "некоторое время" - пока будут нужны в качестве инструмента оного развала и утилизации Русского народа. Но речь не о развале Российского государства, а о понятиях, кои сему развалу способствуют или препятствуют.

              В-ия сообщает, что "значительное число якутов проживает в США, Канаде, Швеции, Великобритании и Южной Корее" - не давая, разумеется, никаких цифр; более того - в Нью-Йорке находится штаб-квартира "Всемирного конгресса якутов", хотя - насколько понимаю - наибольшее число их всё же проживает... соответственно... в Якутии/РФ.

              Примем мы в Язык понятие "русский якут" - значит, примем по умолчанию и "американских" или, точнее... каковой точности отдельные гр-не очень не любят... "сшанских, канадских, шведских... великобританских" и даже "южнокорейских якутов"... интересно, пальцев одной руки хватит, чтобы оных сосчитать, или придётся задействовать и вторую?..
              И таким образом окажут "ся" якуты уже не нашими, но некими "своими"/сами по себе - опять-таки, как "русские украинцы"... с тем отличием, что им-то создать собственную государственность точно не дадут, но лишь - повторю - "поматросят и бросят".
              Ответить
              0
              • Емеля Агафонов
                Оскорбление/Мат Спам Нарушение
                27 июня в 22:41
                "сшанских, канадских, шведских... великобританских" и даже "южнокорейских якутов"

                Вы смешиваете цивилизационное понятие "русский" с принадлежностью к государству (США, ЮК и т.п.). Ведь нет сейчас такого государства как Русь. "Русский якут" - отражает факт принадлежности этнического якута к РМ.
                Ответить
                0
            • Агафонов Лев
              Оскорбление/Мат Спам Нарушение
              27 июня в 21:23
              К сему есть ещё "тонкость": а вот напр. "русский помор" вполне уместен - сие понятие лишь уточняет особенности одного из представителей непосредственно Русского народа. Причём, таковые поморы живут только в России - но даже если отыщется какой-нибудь, живущий в США, то оный всё равно будет носителем Русской культуры, представителем Русского народа, ибо - в противном случае - назван быть помором не может.
              А вот в Польше поморов, как таковых, уже нет - хотя есть Поморское воеводство. И нет, соответственно, польских поморов - т.е. понятия, уточняющего особенности уже поляков. (В т.ч. указывающего и на некие общие черты с поморами Русского Севера.)
              Ответить
              0
              • Емеля Агафонов
                Оскорбление/Мат Спам Нарушение
                27 июня в 22:43
                Что "русскому помору" можно, то якуту нельзя? Нет видно тут никакой тонкости. А есть словесная эквилибристика. Замени в вашем комменте помора на якута и будет также справедливо.
                Ответить
                0
Закрыть
Сумрачный Дневной А А А
Закрыть
Комментировать

Чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь:

Стандартно


Через социальную сеть



Чтобы быть в курсе последних новостей нашего сайта, а также помочь в доведении данной информации до других людей:
Вступайте в группы в Вконтакте: https://vk.com/razumeiru
и в Одноклассниках: https://ok.ru/razumei
А также, пожалуйста, знакомьте своих друзей с данной информацией. Благодарим Вас за сотрудничество!
СССР
  • Лента

    Что происходит в восточной Европе на самом деле (версия)

    Александр Дубровский
    23 июня в 22:39

    Дискуссия в общественном пространстве о языке

    Наша культура
    22 июня в 10:05

    Китай намерен провести свою СВО

    За рубежом
    20 июня в 22:33

    Процесс пошёл, главное – не мешать - 3

    Александр Дубровский
    20 июня в 07:58

    Маяк надежды

    Андрей Девятов
    19 июня в 22:46

    Чем закончится украинский кризис?

    Андрей Девятов
    19 июня в 22:32

    О теории социализма в Китае

    За рубежом
    16 июня в 10:14

    Эхо войны

    Валерий Муниров
    13 июня в 10:03

    Что делать с бывшей Украиной?

    Александр Дубровский
    8 июня в 20:02

    Как так получилось, что родная Украина стала террористической организацией "УГИЛ"?

    Герман Садулаев
    7 июня в 23:40

    Это наша война

    Александр Севастьянов
    7 июня в 23:22

    Русский Miр или Русская цивилизация?

    Александр Агафонов
    7 июня в 19:46

    К 100 дням СВО: "Они в аду!"

    Александр Дубровский
    5 июня в 14:45

    Мы и они, в чём разница (на 2-х примерах)

    Александр Дубровский
    3 июня в 08:34

    Импортонеуязвимость страны: как это надо делать

    1 июня в 23:36

    России противостоит цивилизация подмен и имитаций

    Александр Дубровский
    30 мая в 17:24

    Евразийская культурная стяжка

    Валерий Муниров
    26 мая в 14:03

    Культура нового облика

    Андрей Девятов
    26 мая в 13:53

    Совсем не то, что вы думали: главная причина не спешить с освобождением Украины

    Текущий момент
    24 мая в 11:25

    Пора отменить Америку, вредную пенсионную реформу, ограничения и вернуть все к заводским установкам

    Герман Садулаев
    23 мая в 22:35

    Этические системы

    Сергей Алфёров
    23 мая в 12:41

    Ценности и механизмы

    Сергей Алфёров
    23 мая в 12:32
  • Последние комментарии

    Утилизация наемников и кадровых офицеров стран НАТО по приказу руководства НАТО.

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Василий Лычковский
    вчера в 19:36 5

    Почему российские звёзды оказались такими крысами

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Василий Лычковский
    вчера в 19:01 10

    [STRESS. СТРАХ. АнтиДОТ]. Как наше состояние сознания ответственно за состояние иммунитета наших детей

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Василий Лычковский
    вчера в 14:21 3

    Чем сосуд наполнен, то из него и льется или Неприкосновенность чужих помоев

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Василий Лычковский
    вчера в 13:17 2

    Посмотри, что с нами делает дефицит мотивации

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Василий Лычковский
    вчера в 13:13 1

    Экспресс-курс "Экстренная помощь при тревожных расстройствах, стрессе и панических атаках" Ольги Бутаковой

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Василий Лычковский
    вчера в 13:10 1

    Гинзбург тянет лапы к малышам, пытаясь покрыть растрату.

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Василий Лычковский
    вчера в 13:05 4

    Как работяга-украинец побывал в России или "сермяжная правда"

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Александр Сибиряк
    вчера в 12:45 2

    Действительно ли Зеленский плохой полководец?

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Александр Сибиряк
    позавчера в 19:39 1

    Дискуссия в общественном пространстве о языке

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Емеля
    27 июня в 22:43 19

    Игра окончена. Путин похоже установил контроль над Центробанком.

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Емеля
    27 июня в 22:33 6

    Русский Miр или Русская цивилизация?

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Емеля
    27 июня в 22:33 109

    Кацудзо Ниши: Что такое здоровье и что такое болезнь

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Василий Лычковский
    27 июня в 20:08 1

    "Планы сторон": подоспели документы (противостояние Запада и Рф)

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Василий Лычковский
    27 июня в 19:08 4

    Рубен Варданян предложил олигархам кинуть своих сюзеренов глобалистов и дрейфануть влево

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Василий Лычковский
    27 июня в 18:31 7

    Процесс пошёл, главное – не мешать - 3

    Смотреть профиль
    Kam Nwt
    26 июня в 23:52 5

    Практика, как критерий истины: чем больше вакцинированных, тем больше эпидемий

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Василий Лычковский
    26 июня в 18:50 6

    Сильнейший удар. Новая валюта окончательно уничтожит доллар

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Василий Лычковский
    26 июня в 18:43 4

    Запад не оставил России выхода. Правила уничтоженные Западом

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Василий Лычковский
    26 июня в 12:51 14

    Победа! ЕС дал России полный карт-бланш на продолжение операции на Украине

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Василий Лычковский
    26 июня в 12:00 9

    Россия ввела "санкцию". В нокаут с первого пакета

    Смотреть профиль
    Степашка
    26 июня в 09:08 10

    Процесс пошёл, главное – не мешать - 2

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Натали
    25 июня в 20:41 4

    Импортонеуязвимость страны: как это надо делать

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Натали
    25 июня в 20:32 5

    В России есть люди, которые не помнят, сколько Путин сделал для России

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Натали
    25 июня в 20:27 10

    Китай намерен провести свою СВО

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Натали
    25 июня в 20:21 2

    Михаил Мурашко рассказал о ключевых трендах здравоохранения

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Натали
    25 июня в 20:14 2

    Можно придумать, почему Россия воюет с Украиной только одной рукой. А почему она воюет одной рукой с Западом?

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Натали
    25 июня в 20:07 2

    Последователи Василия Алибабаевича

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Натали
    25 июня в 20:00 2

    Русскому лесу быть!

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Danila
    25 июня в 10:29 1

    Веселые новости для вас - 24

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Danila
    25 июня в 10:20 1

    Русское "Кольцо анаконды" и "весь цивилизованный мир" — часть вторая

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Василий Лычковский
    25 июня в 06:20 10

    Что делать с бывшей Украиной?

    Смотреть профиль
    Илья Галаган
    25 июня в 00:02 82

    Размышления о будущем человечества и Русского мира

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Лев
    24 июня в 21:15 12

    Истоки украинского нацизма

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Danila
    24 июня в 11:56 1

    На смерть поэта

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Агафонов
    23 июня в 21:08 319

    Мутация масонов ч.3

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Агафонов
    23 июня в 20:59 64

    О блокаде Калининградской области

    Смотреть блог
    Смотреть профиль
    Danila
    23 июня в 20:05 2
  • Наш золотой фонд

    Ирил СелифМиф о красоте
    5 марта 2009 в 20:08
    Владимир ФиларетовВ.Филаретов "Охота на людей"
    9 июня 2009 в 19:00
    Нурлан АмрекуловСкоморохи и народ
    11 октября 2010 в 09:19
    Андрей ДевятовХристианство с китайской спецификой
    7 июня 2013 в 09:14
    Владимир ПрутковНоосферная борьба или Матрицы толпо-элитарной культуры против Расы-Руси-России
    17 мая 2016 в 23:33
    Емельян РазумеевВ России от табака ежегодно погибает в 6-9 раз больше граждан, чем за все чеченские войны
    9 января 2017 в 21:49
    Александр ГорбатовНам снова близок тот надлом
    5 ноября 2018 в 11:03
  • Другие материалы раздела

    Четыре мировоззренческих взгляда, нравственно-этический императив, социум и вечность
    28 сентября 2021 в 17:21
    Духовное братство национальных университетов Великого Новгорода и Севастополя как нравственный залог державного величия России в реалиях глобального социума
    29 октября 2019 в 13:49
    На пути к духовному самоопределению "евразийских народов" в утверждении достойного будущего: теория и историческая практика ...
    12 октября 2019 в 11:41
    Русский Путь к Истине
    13 апреля 2018 в 14:11
    8 марта - торжество сексизма?
    8 марта 2018 в 16:25
    Священный акт "русского примирения" как нравственный залог Возрождения Великой России
    5 марта 2018 в 09:21
    Русский путь в современном мире
    2 февраля 2018 в 11:59
  • Читаемое в блогах

    Сильнейший удар. Новая валюта окончательно уничтожит доллар

    Василий Лычковский
    1107 7 июня в 20:37

    Россия ввела "санкцию". В нокаут с первого пакета

    Василий Лычковский
    1033 3 июня в 20:15

    Почему Россия до сих пор воюет одной рукой

    Василий Лычковский
    754 31 мая в 11:11

    Победа! ЕС дал России полный карт-бланш на продолжение операции на Украине

    Василий Лычковский
    745 4 июня в 16:18

    Шах и мат. Россию умоляют не применять супероружие

    Василий Лычковский
    728 5 июня в 16:22

    Рубен Варданян предложил олигархам кинуть своих сюзеренов глобалистов и дрейфануть влево

    Василий Лычковский
    708 17 июня в 11:04

    Чем сосуд наполнен, то из него и льется или Неприкосновенность чужих помоев

    Василий Лычковский
    701 1 июня в 19:42

    Мутация масонов ч. 2

    Danila
    686 1 июня в 16:32

    Разграбление страны идёт ударными темпами.

    Артем Соболев
    656 14 июня в 12:55

    Разброд и шатание среди глобалистов

    Danila
    654 3 июня в 18:14

    В России есть люди, которые не помнят, сколько Путин сделал для России

    Василий Лычковский
    631 2 июня в 09:48

    Ленд-лиз на уничтожение славянской нации

    Danila
    623 2 июня в 16:54

    Процесс пошёл, главное – не мешать - 2

    Александр Дубровский
    605 18 июня в 22:08
  • На Планете КОБ

понравился сайт? поддержи!

Все полученные средства пойдут только на развитие сайта и поддержку активных его участников
  • Рассылка
  • Календарь
Рассылка Subscribe.Ru
Все новости сайта на вашу почту
 
Подписаться письмом

 

<< Июн 2022 >>
 Пн  Вт  Ср  Чт  Пт  Сб  Вс 
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Информационные партнёры

ВИИЯКА Институт ПРАВДЫ Академия управления развитием ИРКСВ Школа Здравого Смысла
© 2008-2022 Информационно-образовательное сообщество 'Мировоззрение Русской цивилизации'