Оружие веры

vodjanitsa

14 ноября 2018 в 16:04 913 0.5 37

Вера тоже оружие, мощное и всесокрушающее в умелых руках.
В примитивных племенах безоговорочно верят шаману, если шаман сказал кому-то из членов племени, что он умрёт в такой-то день, то он умрёт именно в этот день, т.к. «шаман не может ошибаться».
Вера в «радости загробной жизни» ведёт террористов-смертников. Вера в то, что «жизнь это иллюзия, а настоящая жизнь где-то ТАМ» давала японским самураям безразличие к смерти.
Вера в «партию, правительство и лично товарища N» в своё время вела в атаку и кидала на амбразуры и т.д. и т.п.

Из книги "Парадоксы творческого сознания" В.И. Лобачёв, Л.П. Павлова

"ОБ ИСТИНЕ, ВЕРЕ И СМЫСЛЕ ЖИЗНИ
Во все времена, в своём творческом поиске человек ставил себе как минимум три главных вопроса, среди кот. "КАК?" и "ПОЧЕМУ?" относились скорее к разуму человека и решались средствами естественно-научного экспериментального знания, но главный вопрос "ЗАЧЕМ?" оставаясь вне компетенции редукционистского направления науки, тем не менее более всего тревожит душу человека.
Раскрыв природные парадоксальные механизмы творчества в "системе многотемья", мы не ограничиваемся выводом о наличии самовоспроизводящегося доминантного механизма творчества ради узнавания нового и даже ради изменения себя в этом процессе. Эти выводы не способны дать ответ на вопрос о смысле жизни, даже и творческой жизни, но ограниченной кратким сроком индивидуального бытия. Во имя чего творческий процесс в человеке, ради кот. истинный творец готов презреть все прочие услады жизни, порой не боясь потерять и её саму? Парадокс в том, что при этом человек максимально счастлив, он чувствует себя бессмертным в таком состоянии; сливаясь с творчеством Природы, объединяясь с нею он бесстрашен. Как расценить это самочувствие? Это обманчивое заблуждение маньяка, на смену кот. явится страшная в своей непреложной реальности мысль о конечности индивидуального бытия? Или это новая форма существования сознания, как бы внетелесная, приобщение к некоей "тонкой материи", не подвластной тлению?
Возможно думать, что страх личного небытия снимается автоматически, стоит только подумать об "общем благе", и признать, что личность - это индивидуальное выражение "предания рода", его новое развитие в активной деятельности индивида. Однако такое знание – значимое для всех, не решает ни одной личной проблемы, т.к. человек НЕ ЗАПРОГРАММИРОВАН КАК ОБЩЕСТВЕННОЕ НАСЕКОМОЕ на идею общего блага как смысла жизни – ему надо САМОСТОЯТЕЛЬНО заработать, заслужить, ТРАНСФОРМИРОВАТЬ ОБЩЕЕ ЗНАНИЕ в личный смысл: что бессмертие человека в его творчестве. Однако что же является мотивом для столь трудного жизненного пути? Интересно высказывание Л.Н. Толстого: "Всё как будто бы готово…а не достаёт толчка, ВЕРЫ в себя…"
Итак, "энергия веры" как движитель творческого процесса? И в науке, где правит истина? В чём же объективная сила веры как особой доминанты личности, тем более, что она может быть ошибочной? Необходимо вдуматься в слова А.А. Ухтомского: "Вера подразумевает уверенность в том, что с теоретической т.з. ещё может возбуждать сомнения – это готовность действовать ради цели, удачное достижение кот. не гарантировано вперёд". Не гарантировано знанием ДО МЕНЯ, но уже проектируется моим творческим процессом, интуицией или даже "сверхсознанием". Вера даёт мощный "энергетический заряд" со стороны эмоциональной гуморально-эндокринной системы организма, она укрепляет доминанту личности."
-------------------------------------------------------------------------------

"Эффект плацэбо", напрямую связан с темой https://ru.wikipedia.org/wiki/Плацебо

"Учение о доминанте впервые позволяет научно объяснить связь психических и физиологических процессов не только через органы чувств, но и прежде всего посредством РЕЧИ. По Ухтомскому, ЭТО НЕ ПРОСТО СПОСОБ ОБЩЕНИЯ ЛЮДЕЙ, НО МОЩНЫЙ ПУТЬ ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ВСЕ ПРОЦЕССЫ В ОРГАНИЗМЕ. СЛОВА И ИХ ОБРАЗЫ – САМЫЕ МОЩНЫЕ ДОМИНАНТЫ.
Именно мощная доминанта способна сильно затормаживать восприятие ненужных ей сигналов из внешней и внутренней среды, угнетать проявления других доминант. При этом человек может ошибаться в своих поступках, не замечать опасностей, состояния других людей.
Чтобы управлять людьми, надо знать их доминанты..."
https://www.razumei.ru/blog/vodjanitsa/4753/nasledie-russkogo-psihofiziologa-a-a-uhtomskogo

Как я понимаю, много "веры" там, где мало "знания"... чем больше знаешь, тем меньше веришь в "нечто", значит на тебя труднее воздействовать всяким "херомантам" (а это важно, это может самое важное знание, самое ещё мало раскопанное, всё НЛП на этом зиждется, многие мошенники-манипуляторы знают приёмчики НЛП)

Хотелось бы отметить такой ещё момент... в Концепции Ощественной Безопасности сказано - "вера БогУ", не "в БогА", а именно БогУ... хоршо... далее перед "искателем истин" встаёт проблемка - не попутать Бога с каким-нибудь... Кузей (кто не в теме, наберите "бог Кузя" :))

п.с. Ещё в тему, цит. из https://maja-svir.livejournal.com/8008.html
"Какую роль сыграли сектанты в перевороте на Украине? Кто приводил в действие тайные пружины так называемой "революции достоинства"? И почему высокопоставленные украинские политики поклоняются странным богам? Этой теме посвящен новый выпуск программы "Вести.doc" с Ольгой Скабеевой.

Собственно док.фильм "Наваждение" https://www.youtube.com/watch?v=mvA37ewEBG4 - о подноготной дианетики, саентологии и Р. Хаббарде. "Хочешь заработать денег? Создай свою религию"/Р.Хаббард/

После узнания биографии Хаббарда лично у меня народился довольно отчётливый обобщённый вывод - люди делятся на 2 основные группы: 1. способные к психическому внушению, 2. внушаемые (толпари), про которых ещё Пушкин сказал "обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад"... 2-ых гораздо больше, чем 1-х... 1-е (к которым относится и Хаббард) обладают бурной фантазией, желанием и умением психически влиять на толпу... толпе же много не надо - некоторые "кодовые слова", такие как например "тайна", "высший/низший уровень", "приобщение/посвящение", "избранность" и т.п., ну и некоторый соответствующий т.с. "антураж/реквизит" и, как говорится, "...делай с ним што хошь" :))
А все "водители культов" подпадают под такие слова пугачёвской песняшки "...и вот под этой личиной скрывался, блин, уголовник, а ведь такой был мущина, ну настааящий паалковник..." ?:))

Пользователь публикует статьи в личном блоге самостоятельно, добровольно принимая условия Пользовательского Соглашения. Администрация сайта осуществляет контроль соблюдения настоящего соглашения постфактум. Поэтому, если вы выявили какие-либо нарушения у данного пользователя, просьба сообщить об этом администрации в целях незамедлительного осуществления нами соответствующих мер.

vodjanitsa

0.5

Список рекомендателей

vodjanitsa

Ещё статьи автора

37 комментариев

Агафонов
Оскорбление/Мат Спам Нарушение
14 ноября 2018 в 19:21
В деревне под Каргополем, где жили после войны дед с бабушкой по материнской линии и где я проводил в детстве каждое лето, у нашего дома был хороший такой колодец - вокруг сруба был этакий сарайчик... дом был предварительно разобран и перевезён сюда, а ранее на сём же месте была конюшня - оттого и колодец был сделан основательный, ибо лошадь - животное ... пьющее. А в стороне - за изгородью, в поле - стояло большое здание заброшенной кузницы. По ночам там в окнах периодически появлялись такие синие, фиолетовые огни... Возвращаясь ближе к полуночи из клуба после вечернего сеанса и проходя мимо оной кузницы, завидев нечто, неожиданно вспыхивающее, мчались со всех ног, в избу.
На следующий же день, бывало, осторожно проникали в "озамкованные" двери - пролезая через щель - и ... осматривали помещения... никаких следов.

К чему, то бишь, я? Бабушка рассказывала такую байку.
Некто предсказал одному из соседских мальчишек смерть "на колодце" - насколько помню, назвал даже конкретную дату.
Заблаговременно дверь на колодец "зафиксировали" - благо, что колодцев на деревне хватало и без нашего - дабы малец туда никак проникнуть не смог и, соответственно, в колодец не упал/не утонул.
Парнишка же в "назначенный" день умудрился залезть на крышу колодца/сарая (метра три высотой) и ... там помер.
Ответить
0
- vodjanitsa Агафонов
  Оскорбление/Мат Спам Нарушение
  14 ноября 2018 в 19:57
  Самая "страшная тайна" всех "знахарЕй" - вот это - связь СЛОВА и ФИЗИОЛОГИИ (хотя они в механизмах и ни дыры, но интуитивно чуют и нащупывают эмпирически), слава Богу - наука таки докопалась и огласила... Я давно уже хотела сформулировать и разместить материал на эту тему, ну и вот...
  
  п.с. https://www.youtube.com/watch?v=zdYexP6AptM - ВМ о ведическом знахАрстве - "а где наш жирный кусок?" (реакция на выход материалов КОБ)
  Ответить
  0
  - Агафонов vodjanitsa
    Оскорбление/Мат Спам Нарушение
    15 ноября 2018 в 00:12
    Помнится, у Пикуля - роман "Слово и дело"... впору, однако, писать "Слово и физиология"... :)
    Ответить
    0
    - vodjanitsa Агафонов
      Оскорбление/Мат Спам Нарушение
      15 ноября 2018 в 19:51
      Тогда уж лучше "Слово и тело" - так художественнее :)))
      Ответить
      0
      - Агафонов vodjanitsa
        Оскорбление/Мат Спам Нарушение
        15 ноября 2018 в 19:54
        Браво! "В яблочко".
        Ответить
        0
Емеля
Оскорбление/Мат Спам Нарушение
17 ноября 2018 в 19:42
И как вы для себя проблему "Кузи" решили?
Ответить
0
- vodjanitsa Емеля
  Оскорбление/Мат Спам Нарушение
  17 ноября 2018 в 19:57
  У меня проблемы "Кузи" не было... была когда-то проблема... условно говоря, "графа Дракулы" (и т.п. бредоложества), но её больше нет, развеялась ака мрак от восхода Солнца :)) с началом приобщения к материалам КОБ
  Ответить
  0
  - Емеля vodjanitsa
    Оскорбление/Мат Спам Нарушение
    17 ноября 2018 в 20:19
    Т.е. вы теперь твёрдо уверены, что с вами говорит именно Бог, а не "Кузя"?
    Ответить
    0
    - vodjanitsa Емеля
      Оскорбление/Мат Спам Нарушение
      17 ноября 2018 в 20:27
      В данный момент со мной говорит виртуальная сущность под ником "Емельян Разумеев" :)))
      
      А если гобально то со мной никто не говорит,з это я иногда пытаюсь говорить... с Космосом :)
      
      Ясно одно - т.н. "дьявол" - дикая обезьяна внутри нас, о чём см. здесь https://www.razumei.ru/blog/vodjanitsa/4963/osnovnoi-zakon-mirozdaniya-razvitie
      а Бог... слишком трудно-постижимая сущность, если углубиться в строение Вселенной... Впрочем, "Александр Вопросов", с мая 2017 г. Вконтакте, пытался, как мог, вразумить аудиторию, что "Бог есть Любовь", и я думаю, что с этим благоразумнее согласиться, иначе...
      Ответить
      0
      - Емеля vodjanitsa
        Оскорбление/Мат Спам Нарушение
        17 ноября 2018 в 20:38
        Вы согласны с выражением "Космос есть любовь"?
        Ответить
        0
        
        vodjanitsa Емеля
        Оскорбление/Мат Спам Нарушение
        17 ноября 2018 в 20:42
        Да, согласна... щас постараюсь найти, что писал на эту тему "А. Вопросов"
        
        Вот: "Любовь – это не субъективное качество и это не состояние субъекта. Это объективное качество, которое присутствует у всего Мироздания и у любого его фрагмента. Доказательства просты – Природа, Космос. В нашем Мироздании живёт Любовь, Мера мироздания выражает Любовь, Мера ограничена Любовью. Вы в природе не найдёте несоразмерности. Например, отношение массы протона к электрону (это же сделал Бог) совершенно, молекула воды – совершенна, чуть измени эти свойства и Мироздание станет другим. Посмотрите на чернозём, на букашку или тигра – разве они не совершенны? Вот гимн природе об этом: https://vk.com/id382074?z=video382074_456239153/video... А раз наше Мироздание сделано с Любовью, то как Любовь может не быть предельным обобщением?
        
        Действительно только субъект может делать выбор из возможных вариантов будущего. И объективно часть из этих вариантов будет с Любовью (т. е. со смыслом, лучше остальных и т. п.), а часть без. И когда говорят, что человек несёт Любовь, то это значит, что он в своей жизни воплощает те возможные варианты, которые с объективной Любовью.
        Ещё обратим внимание на то, что можно воплотить в жизнь Меру без Любви. Вообразите, что Бог размерил бы Мироздание без Любви. В таком мире будут несоразмерности, будет ли такой мир существовать как триединство Материи-Информации-Меры (Матрицы)? Как в таком Мире без Любви выделить, например, Материю, когда у тебя один электрон с одной массой, а рядом - с другой; когда один фотон колеблется по синусоидальному закону, а другой фотон совсем по другому. Только потому, что в нашем Мире живёт Любовь, можно выделить МИМ. О какой информации, о каком смысле мы будем говорить в Мире, где смысла нет. Но в нашем Мироздании смысл есть потому, что Бог выбирает Любовь. И Любовь – одно из первичных различений, которые должны быть определены на первом шаге построения мозаики в направленности процесса еѐ развития «от общего к частностям».
        О Любви нужно говорить с двух уровней: первый – это с уровня Бога (Бог выбирает Любовь и для нас Любовь становится предельным обобщением), второй – с уровня субъектов, созданных Богом (Бог сделал так, что часть его творений сама может творить, имея возможность выбора).
        
        Есть другое мнение, Любовь – ОСНОВА РАЗВИТИЯ (а не средство), предельное обобщение, развитие без Любви не возможно (!)."
        источник: https://vk.com/topic-30174157_38690724
        
        п.с. "Гимн природе", на который ссылается "Вопросов" в тексте, найден мной, после прослушивания одного концерта на канале "Культура", а ссылка https://www.youtube.com/watch?v=zcuOzkOWiHA отослана "Вопросову"
        Ответить
        0
        
        vodjanitsa vodjanitsa
        Оскорбление/Мат Спам Нарушение
        17 ноября 2018 в 21:09
        Ещё одно "послание" от "Вопросова":
        
        "В начале марта 1953 года Сталин позвонил члену вновь избранного Президиума ЦК Д. И. Чеснокову: «…Вы должны в ближайшее время заняться вопросами дальнейшего развития теории. Мы можем что-то напутать в хозяйстве, но так или иначе мы выправим положение. Если мы напутаем в теории, то загубим все дело. Без теории нам смерть, смерть!». Это были последние прижизненные слова Сталина.
        
        Вот наша сегодняшняя теория:
        "6. Диалектический метод в практических приложениях
        Начнём с того, что ясно определимся во мнении:
        Объективная реальность — это и есть Жизнь в предельно общем смысле этого слова. Жизнь есть Бог и сотворённое Богом Мироздание, представляющее собой живой организм. Жизнь в своих высших проявлениях разумна, несёт в себе объективный смысл, который может стать достоянием всякого субъективного разума, поскольку Жизнь содержит в себе Язык (как средство передачи смысла от одного субъекта к другому), а поток событий в Жизни представляет собой повествование.
        6.2. Против материалистического атеизма
        Жизнь это — Бог и тварное Мироздание, представляющее собой объективную данность триединства материи-информации-мhры. Соответственно мировоззрение триединства материи-информации-мhры (а также и выражающее его миропонимание) — можно назвать Богоначальным, поскольку в нём мысленное древо всегда выстраивается в порядке: образ Божий, как субъективные нравственно обусловленные представления индивида о Боге, Мироздание, как триединство материи-информации-мhры последовательность более или менее детальных переходов по системе мировоззренческих и понятийных взаимосвязей от Мироздания в целом к конкретно рассматриваемому вопросу".
        
        Дадим достойное место Любви в нашей теории или нам смерть?"
        https://vk.com/topic-30174157_38690724
        Ответить
        0
        
        Емеля vodjanitsa
        Оскорбление/Мат Спам Нарушение
        17 ноября 2018 в 21:10
        Т.е. вы пытаетесь говорить не с субъектом (Богом), а с его творением - Космосом (Мирозданием)?
        Ответить
        0
        
        vodjanitsa Емеля
        Оскорбление/Мат Спам Нарушение
        17 ноября 2018 в 21:11
        Мне трудно, в своём во-ображении, отделить одно от другого... слишком сложна система - https://vk.com/album382074_61886377 - чтобы не допустить, что ВСЁ ЭТО и есть Бог... а человек... только один из маленьких органов этого сложного Организма... орган - это ещё в лучшем случае, а как вам вариант... т.с. "отхода производства" ? :)) - https://vk.com/videos382074?z=video-142785115_456239142%2Fpl_382074_-2
        Ответить
        0
        
        Емеля vodjanitsa
        Оскорбление/Мат Спам Нарушение
        17 ноября 2018 в 21:16
        Вот вы пишете, что "мрак развеялся с началом приобщения к КОБ". Но ведь в КОБ Бог - это надмирная реальность. И она никак не может отождествляться с его творением - Мирозданием. Вы когда лепите кувшин, вы же себя с ним не отождествляете, надеюсь?
        Ответить
        0
        
        vodjanitsa Емеля
        Оскорбление/Мат Спам Нарушение
        17 ноября 2018 в 21:20
        Эти вопросы можно "перетирать" до потери пульса :) а к Истине только приближаться, но не достигнуть никогда... Где кувшин и где Мироздание :)) Короче, МИР НЕПОЗНАВАЕМ и точка :)
        
        Лично мне в КОБ, для т.с. "прочистки сознания" достаточно было осознать "принцип М-И-М", ПФУ, и осознание, что весь т.с. "психо-мрак" (на протяжении истории культуры или "глобального исторического процесса" в терминологии КОБ) формируем и внедряем рукотворно особо "продвинутыми"... "ерофантами" :)
        
        п.с. Кой-что в тему https://maja-svir.livejournal.com/8008.html
        "Какую роль сыграли сектанты в перевороте на Украине? Кто приводил в действие тайные пружины так называемой "революции достоинства"? И почему высокопоставленные украинские политики поклоняются странным богам? Этой теме посвящен новый выпуск программы "Вести.doc" с Ольгой Скабеевой.
        
        С 40-й мин. видео собственно док.фильм "Наваждение" https://www.youtube.com/watch?v=mvA37ewEBG4 - о подноготной дианетики, саентологии и Р. Хаббарде. "Хочешь заработать денег? Создай свою религию"/Р.Хаббард/
        
        После узнания биографии Хаббарда лично у меня народился довольно отчётливый обобщённый вывод - люди делятся на 2 основные группы: 1. способные к психическому внушению, 2. внушаемые (толпари), про которых ещё Пушкин сказал "обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад"... 2-ых гораздо больше, чем 1-х... 1-е (к которым относится и Хаббард) обладают бурной фантазией, желанием и умением психически влиять на толпу... толпе же много не надо - некоторые "кодовые слова", такие как например "тайна", "высший/низший уровень", "приобщение/посвящение", "избранность" и т.п., ну и некоторый соответствующий т.с. "антураж/реквизит" и, как говорится, "...делай с ним што хошь" :))
        А все "водители культов" подпадают под такие слова пугачёвской песняшки "...и вот под этой личиной скрывался, блин, уголовник, а ведь такой был мущина, ну настааящий паалковник..." ?:))
        Ответить
        0
        
        Емеля vodjanitsa
        Оскорбление/Мат Спам Нарушение
        17 ноября 2018 в 21:29
        Понятно. Но если "мир непознаваем", тогда и "вера", и "Бог", и "Космос" - пустышки.
        На сём закончим "перетирать" дабы пульса не лишиться. Удачи в дальнейшем приобщении к КОБ. Надеюсь БОКом не выйдет или ещё каким органом "сложного Организма"))
        Ответить
        0
        
        vodjanitsa Емеля
        Оскорбление/Мат Спам Нарушение
        17 ноября 2018 в 21:33
        "Пустышность", т.е. вопрос "существования/несуществования" Бога (или того, что этим именем именуется) недоказуемо НАУЧНЫМИ МЕТОДАМИ (Космос, кстати, можно воочую видеть посредством специальных оптических приборов), так что... действительно... закончим :)
        
        С 2002 г., слава Богу, ни "боком" ни каким другим "концом" :)) не вышло... дай Бог, и дальше всё будет хорошо :)
        Ответить
        0
        
        Емеля vodjanitsa
        Оскорбление/Мат Спам Нарушение
        17 ноября 2018 в 21:36
        Агностицизм не есть КОБ. Вот теперь и закончим.))
        Ответить
        0
        
        vodjanitsa Емеля
        Оскорбление/Мат Спам Нарушение
        17 ноября 2018 в 21:38
        КОБ - это ДОТУ и ПФУ, а не "вера", наподобие церковной :)))))))) КОБ писали МОРСКИЕ ОФИЦЕРЫ И ИНЖЕНЕРЫ, а не попы и сектанты.
        
        Как говорил ведущий питерского КОБ-семинара (с 1998 по 2005) Д.В. Славолюбов "я и без Бога всё могу объяснить, но лучше с Богом" :))))))
        Ответить
        0
        
        vodjanitsa vodjanitsa
        Оскорбление/Мат Спам Нарушение
        17 ноября 2018 в 23:58
        Ещё, в довесок :) В КОБ упоминается такая "теорема Гёделя о неполноте", говорящая, насколько понимаю, о том, что - элемент системы, находящийся внутри неё и будучи её неотъемлемой частью, не может ПОЗНАТЬ (увидеть) её ПОЛНОСТЬЮ, т.к. для этого должен выйти за её пределы и подняться НАД, а это невозможно - вот вам и "непознаваемость"... Это не окончательная непознаваемость, а частичная, т.е. багаж наших знаний о Мироздании и его истоках постоянно пополняется, но с новыми открытиями возникают и новые вопросы...
        
        Во времена дремутные :) Бога представляли как "деда на облаке" (ибо больше сравнивать было не с чем, как с собой-любимым (это называется "антропоморфизм") :)) Но, в наши времена, когда т.с. "космические телескопы бороздят океан" :))) продолжать представлять Бога именно так это уже... кхм... глубокий анахронизьм (прошу прощ. за нехорошее слово :))))))))
        Ответить
        0
        
        Емеля vodjanitsa
        Оскорбление/Мат Спам Нарушение
        18 ноября 2018 в 18:42
        Мимо. Теорема Гёделя не об этом. Вы её понимаете по-своему, а не в том смысле, как её сформулировал автор.
        Вам лучше всё же нажать на тормоз, а то вас заносит всё дальше и дальше... от КОБ куда-то вБОК. Не перепутайте педали.
        Ответить
        0
        
        vodjanitsa Емеля
        Оскорбление/Мат Спам Нарушение
        18 ноября 2018 в 18:50
        Да шо вы говорите, таки и вбок! :))) Лоб-то ишо не совсем расшибли, об молитвенный коврик ? :)))))))))))))))
        
        В КОБ про сущность по имени "Бог" сказано, если в сухом остатке, что это ИНВОУ - "иерархически наивысшее объемлющее управление"(!) Ну и как мы будем пердставлять себе ИНВОУ ?? Как деда с дубиной ? Или как... безбрежный, и не до конца исследованный, Космический Океан ?? А кому как нравится, по его Развитию :)) Представляйте, хоть как деревянный пень, кидающийся молоньями во гневе :))))))))))))))))
        Ответить
        0
        
        Емеля vodjanitsa
        Оскорбление/Мат Спам Нарушение
        18 ноября 2018 в 19:23
        К подобному хамству оппонента за отсутствием у него аргументов я уже отношусь спокойно. Опыт в этом отношении большой. Я так понимаю, тормоза отсутствуют. Ну что ж... печалька конечно, но это уже не мои проблемы. Удачи!
        Ответить
        0
        
        Агафонов vodjanitsa
        Оскорбление/Мат Спам Нарушение
        18 ноября 2018 в 19:40
        Вопросы богословия - вторые по запутанности после вопросов крови... не зря намерены были пролить кровь гр-не Арамис и д`Артаньян.
        
        Впрочем, ведь и для толкования Гёделя есть ... гёделиеведы!
        Ответить
        0
        
        Емеля Агафонов
        Оскорбление/Мат Спам Нарушение
        18 ноября 2018 в 20:05
        "гёделиеведы"? Да будет вам... Вы же прекрасно знаете, что для понимания сути теоремы достаточно просто быть человеком разумным. И тут скорее не вопрос понимания, а банальное желание во что бы то ни стало доказать свою правоту. Дружба дружбой, конечно, и ваше заступничество будет несомненно оценено другой стороной, но оно снисходительно, а потому зловредно по сути.
        Ответить
        0
        
        Комментарий удалён
        
        Агафонов vodjanitsa
        Оскорбление/Мат Спам Нарушение
        17 ноября 2018 в 23:46
        *МИР НЕПОЗНАВАЕМ и точка*
        
        А яйцеголовые умники только зазря тратят казённые средствА... всех - на картошку!
        
        *обладают ... умением психически влиять на толпу... "кодовые слова" ... "тайна", "высший/низший уровень", "приобщение/посвящение", "избранность"*
        
        За Рона не скажу, а вот Верандыч наш который Пургинян - весь в этом... причём, создаёт ауру посвящённости даже без кодовых слов.
        Ответить
        0
Агафонов
Оскорбление/Мат Спам Нарушение
18 ноября 2018 в 13:11
Создатель – это … Подводная Действительность… подробности здесь https://vk.com/topic-171587841_39034649 .

А здесь замечу: на первый взгляд, казалось бы, все эти ерундеи, херстияне, ослимы – братья, абрашкины дети. Ан нет. На самом деле они – круглые сироты. Потому им и приходится изо всех сил пыжиться/хвастаться друг перед другом – как и всем беспризорникам – своими выдуманными покровителями.
Хотя, и в свои же собственные выдумки они верят плоховато, потому – не только лжецы, но ещё трусы и подлецы. (Подобно гражданам из СРУ.)

А вот хороший детский фильм про девочку, которая действительно верила в свои фантазии… а может быть – в мечту... «Ох уж эта Настя!..», http://filmiki.arjlover.net/info/oh.uzh.eta.nastja.avi.html .
Только концовка у фильма подкачала: крупным планом - присяга… превращение ЖИВОЙ, искренней и доброй, девочки в зомби; и дело тут не в конкретном Владимире Ильиче, а в сотворении «ленинцами» из своего вождя идола, кумира…
Очень не любят … идолоделы живого, искреннего – оное контролировать практически невозможно; стараются всё втиснуть в рамки своих теорий, моделей… в конце концов, умертвить…
Ну а уж за такое https://youtu.be/I_vjNq9_nik («Баллада о любви» Высоцкого), к примеру, и вовсе - испепелить готовы.
Ответить
0
Агафонов
Оскорбление/Мат Спам Нарушение
18 ноября 2018 в 20:30
Теорема Гёделя - та, которая первая, и та, которая вторая - для любого разумного человека проще пареной репы.
Вот, скажем, примеры от Вики её (или их) обобщённой формулировки:

*Всякая достаточно сильная рекурсивно аксиоматизируемая непротиворечивая теория первого порядка неполна.

В частности, теорема Гёделя справедлива для каждого непротиворечивого конечно аксиоматизируемого расширения арифметической формальной системы S*

Далее идёт про диофантовость любого эффективно перечислимого множества и примеры универсальных диофантовых уравнений - это уже просто детский сад, взрослому разумному человеку тут даже и понимать нечего - от слова "совсем".

Вот какие чудеса творит вера!
Ответить
0
- Емеля Агафонов
  Оскорбление/Мат Спам Нарушение
  18 ноября 2018 в 20:40
  Любое дело можно представить так или этак, прибегнув к крайностям. Вы именно так и поступили. Ну очень хочется доказать свой тезис. Понимаю.
  Но ведь можно взять и другие источники. Если уже на словари потянуло, то вот к примеру.
  https://traditio.wiki/%D2%E5%EE%F0%E5%EC%FB_%C3%B8%E4%E5%EB%FF_%EE_%ED%E5%EF%EE%EB%ED%EE%F2%E5
  Понятные формулировки, если конечно уделить им 5-10 минут времени и не читать по-диагонали..
  
  П.С.: стоит ли рассматривать ваши ответы как бы не мне как проявление некоего психологического комплекса в отношении моей персоны? Если вам так удобнее конечно, то я не возражаю. Правда все видят же, кому ваши ответы предназначаются. Вас это не смущает?
  Ответить
  0
- vodjanitsa Агафонов
  Оскорбление/Мат Спам Нарушение
  18 ноября 2018 в 20:41
  Я помню в изложении Ефимова, когда-то уже давно, в его книжечках "Прозрение" - так и повторила здесь... А в Вике - не читывали :))
  Ответить
  0
  - Агафонов vodjanitsa
    Оскорбление/Мат Спам Нарушение
    18 ноября 2018 в 20:57
    По ссылке https://habr.com/post/400513 , видимо, самое т.ск. доступное и проясняющее:
    
    *Несколько упрощая, ТГН утверждает, что в достаточно сложных языках существуют недоказуемые высказывания*
    
    Соответственно, необходим т.наз. метаязык, дабы оные высказывания ... верифицировать.
    Можно ещё ... расширить: для ... проверки некой, достаточно сложной, системы необходимо быть вне оной/над нею (элементом не этой системы, но включающей её надсистемы).
    Примерно таким путём ... доходим и до
    
    *элемент системы, находящийся внутри неё и будучи её неотъемлемой частью, не может ПОЗНАТЬ (увидеть) её ПОЛНОСТЬЮ, т.к. для этого должен выйти за её пределы и подняться НАД, а это невозможно*
    Ответить
    0
- Агафонов Агафонов
  Оскорбление/Мат Спам Нарушение
  18 ноября 2018 в 20:44
  Впрочем, некто В.Г. Иванов, нематематик, гуманнее Вики - https://habr.com/post/400513 .
  Ответить
  0
vodjanitsa
Оскорбление/Мат Спам Нарушение
18 ноября 2018 в 20:56
Из диалогов с "А. Вопросовым", материал найден мной, "Вопросов" поставил "лайк" - https://vk.com/topic-30174157_38690724?offset=40

В чём выразилась любовь Бога ко всему живому вообще? А в том, что: "Мы исследовали пространственные масштабы Вселенной и увидели, что живем на ничтожной пылинке, крутящейся возле ординарной звезды в дальнем углу малозаметной галактики." /Карл Саган «Космос. Эволюция жизни и цивилизации»/

В общем, Любовь Божья ко всему живому выразилась в том, что он поместил Землю на безопасном расстоянии от эпицентра подобных процессов (см. ниже), но без наличия таковых процессов живое тоже не образовалось бы... так что, действительно, получается, что Бог размерил Вселенную мерой по Любви ко всему живому:

https://vk.com/feed?w=wall-132260444_8108 - Астрономы нашли главный источник образования антиматерии в центре Галактики
"Ученые предположили, что два сливающихся белых карлика порождают возникновение сверхновых, которые в свою очередь, взрываясь, образуют следы распадов Галактической антиматерии, фиксируемые космическими телескопами NASA. Астроном из Национального Австралийского университета в Канберре – Роланд Крокер говорит, что благодаря таким наблюдениям удастся разгадать секреты самого неисследованного «региона» Млечного Пути, где расположились одни из самых древнейших звезд.
После запуска первых космических телескопов на Земную орбиту советскими и американскими астрономами, результаты наблюдений за Галактикой, проводимые ими в гамма- и рентгеновском диапазонах, оказались весьма неожиданными. В центральной ее части вырабатывалось больше высокоэнергетических фотонов, возникновение которых могло быть вызвано распадом частиц антиматерии. Над поиском ее источников ученые бьются вот уже практически половину века.
На сегодняшний день, по их мнению, ими могут быть либо «взрывные» сверхновые, когда возникновение антиматерии происходит в процессе изотопного формирования конкретных элементов, которые распадаются на еще более легкие ядра и позитроны. Либо это «сверхпрожорливые» черные дыры-микроквазары, в этом случае происходит столкновение световых частиц, в результате чего они превращаются в антиматерию.
Из комментариев самого Крокера, что в первом, что во втором случае поиски следов возникновения антиматерии, не дали никаких результатов: в центральной части Млечного пути известно лишь о четырех микроквазарах, а это крайне мало. А по теории со сверхновыми обнаружить правдоподобный механизм образования антиматерии ученым не удалось.
Крокер и его команда решили подойти к этому вопросу с другой стороны, наблюдая за тем, какого рода элементы образуются после взрывов сверхновых первого типа, которые являются результатом слияния двух белых карликов. Материя обоих объединяется и происходит «полноценный» термоядерный взрыв, который не оставляет от звезды ни малейшего следа. В процессе взрыва, недра этих карликов нагреваются настолько, что там образуется вся периодическая таблица Менделеева в совокупности с нестабильными элементами, распад которых служит образованию как материи, так и антиматерии. Среди числа таких элементов оказались никель-56, титан-44 и алюминий-26. Проведя анализ всех троих, главным кандидатом, который может выступать источником антиматерии в Галактике признали титан-44. Данные по количеству и частоте его распада сопоставимы с количеством антиматерии в центральной части Галактики.
До недавнего времени титан-44 не могли причислить к роли главного источника антиматерии из-за того, что им считались образующиеся гравитационным коллапсом крупные звезды, которые исчерпали собственные водородные и гелиевые «ресурсы», обычные сверхновые. Но их показатели количества производимого титана-44 были в четыре раза меньше, чтобы объяснить образование антиматерии в центральной части Млечного Пути.
По расчетам ученых для решения этой задачи при столкновении двух различных белых карликов, которые приводят к образованию сверхновых первого типа, что служит главным «титановым» источником, первый должен практически полностью состоять из гелия, а другой – из кислорода и углерода. По итогам наблюдений подобные взрывы сверхновых случаются два раза в тысячелетие, и образующегося в результате этого количества титана-44 для «восполнения» недостатка должно хватить."
Ответить
0
- Агафонов vodjanitsa
  Оскорбление/Мат Спам Нарушение
  18 ноября 2018 в 21:06
  *происходит «полноценный» термоядерный взрыв, который не оставляет от звезды ни малейшего следа*
  
  Да, мы тут на Земле со своими бомбами и ракетами - даже и не в песочнице играемся... впрочем, ведь и земные стихии в тротиловом эквиваленте нашим "игрушкам" большую фору дают...
  Ответить
  0
  - vodjanitsa Агафонов
    Оскорбление/Мат Спам Нарушение
    18 ноября 2018 в 21:09
    Замахиваясь на термоядерное, "хома недо-сапиенс" замахивается на Божью "епархию" (!) полу-макака просто недогоняет, с чем конкретно имеет дело...
    Ответить
    0
    - Агафонов vodjanitsa
      Оскорбление/Мат Спам Нарушение
      18 ноября 2018 в 21:59
      Ничего, не боги горшки обжигают!.. они их ... только лепят...
      Ответить
      0